00:00:00: Der integrale Ansatz, das ist finde ich auch ein entscheidender Unterschied.

00:00:05: Er bietet so Art Metalandkarten also quasi wo ich das Big Picture auch visualisieren kann und damit sehr viel sage ich jetzt mal Klarheit und Struktur schaffe weil ich einerseits wirklich dadurch abklopfen kann was es alles wichtig was gehört alles dazu um alles wirklich in den Blick zu nehmen und auf der anderen Seite daraufhin auch eben sehen kann, wo sind schon Stärken?

00:00:32: Wo sind aber auch Potenziale.

00:00:35: Und das heißt dann eben entscheiden kann, woh fokussiere ich mich jetzt als nächstes am ehesten drauf um so dann auch sag' ich mal möglichst effektiv oder effizienter in den Maßnahmen zu sein oder beim Rutsching mehr in die wahrscheinlich relevanteren Themen zu gehen.

00:00:54: Das Buch ist ja auch nicht entstanden, weil ich in Anführungsstrichen ein paar Wochen noch zu verdienen wollte.

00:00:59: Sondern weil es mir wirklich aussage ich mal anliegen war das mehr nach draußen in die Welt durch den Zubringen.

00:01:06: Weil ich finde, dass wirklich so was von hilfreich.

00:01:08: Also wenn ich... Was ich heute alles an Know-how und Wissen habe Auch durch den integralen Ansatz oder durch die Persönlichkeitsentwicklungen Wenn ich dann nur einen Bruchteil als Führungskraft schon gehabt hätte, das ist alles noch viel einfacher Besser Danke.

00:01:39: Hallo und herzlich willkommen hier in einer neuen Folge im Podcast Next Devil Leadership!

00:01:43: Ich bin Julia Peters, Führungskräfte Coach und Trainerin und ich lad mir regelmäßig Gäste ein um spannende Themen zu besprechen, die für Führungskräfte in irgendeiner Form interessant sein können und die dich weiterbringen können.

00:01:56: In deiner Entwicklung das wir zusammen eine gute Zukunft gestalten können.

00:01:59: Heute freue ich mich ganz besonders denn zu Gast habe ich die Ex-Top Managerin Senior Coach Coaching Ausbilderin und Autorin Heike Kuhlmann.

00:02:10: Herzlich willkommen Heike!

00:02:18: Ja, ich freue mich sehr, dass du mich eingeladen hast zu dem Gespräch und freue mich drauf.

00:02:22: Danke!

00:02:23: Heike, du bist Inhaberin von Future Excellence und hast auch einen spannenden Lebenslauf hinter dir.

00:02:30: Da werden wir gleich darauf eingehen.

00:02:31: im Kern steht jetzt das Thema Coaching, Organisationsentwicklung, auch Coaching von Führungskräften bis auf Geschäftsführungsebene.

00:02:38: Und wir haben uns kennengelernt weil ich auf der Suche war nach einer integralen Zusatzqualifikation was integrales Coaching ist.

00:02:45: da werden wir noch darüber sprechen und ich darf vielleicht eins vorweg nehmen Leute wenn ihr noch ein bisschen etwas lernen wollt hört der Frau gleich gut zu weil da ist geballte Erfahrung voran, nicht nur in puncto führen sondern auch im puncto coaching.

00:02:58: wir steigen da einfach mal ein.

00:02:59: ne heike der schweiß darf ruhig bleiben vielleicht eine ungewöhnliche frage vorweg und dann werden gleich auch die zuhörigen verstehen wieso die jetzt da ist.

00:03:10: was ist eigentlich dein lieblings snack heike?

00:03:13: hast du so ein kleines

00:03:15: ja also wahnsinnig gerne mandelchokolade oder auch natürlich Ships und das hat natürlich auch was damit zu tun, wo ich gearbeitet habe.

00:03:27: Genau.

00:03:27: Da wirst

00:03:27: du

00:03:28: auf hinaus.

00:03:29: Ganz genau!

00:03:30: Erzähl doch bitte mal warum ich dir diese Frage gestellt haben könnte?

00:03:33: Das hat los mit deiner operativen Erfahrung zu tun.

00:03:35: Ja, genau.

00:03:36: Ich hab bevor ich mich selbstständig gemacht

00:03:38: habe,

00:03:39: achtzehn Jahre in verschiedenen Unternehmen gearbeitet hauptsächlich im Marketing, drei Jahre aber auch im Key Account Management.

00:03:48: Ja und das waren alles so Firmen nicht alles aber fast alles Firmen wo es leckere eingab unter anderem bei Stork wo es natürlich einerseits auch lecker Schokolade gibt und Dickmanns Bonbons und sowas kennt ja jeder und zum anderen bei Basen erst bei der Süßabteilung Kekse und später natürlich auch bei den Snacks weil ich da das ganze Snackgeschäft mit aufgebaut habe.

00:04:12: Ja, und eine Zwischenstation war dann mal nicht mit Essen verbunden.

00:04:17: Das war im Kosmetik-Bereich.

00:04:19: Da war ich dann auch mal zwei, drei Jahre bei forty-seven Elf damals noch in Köln.

00:04:25: Ja

00:04:25: genau.

00:04:26: Ich glaube, das sind alles bekannte Marken und ich finde gerade diese Werbung der Storchkrisen.

00:04:31: die älteren alle unter uns werden sich sicherlich daran erinnern.

00:04:35: Und den ersten habe ich mir direkt in meinem Mund gedeckt.

00:04:39: Das ist legendär!

00:04:41: Du bist Marketingleiterin zum Schluss gewesen?

00:04:43: Was hat dich daran fasziniert genau im Fall zur Arbeit?

00:04:46: Marketingvertrieb also es gibt auch alles Konsumgüter.

00:04:50: Ja, einerseits finde ich es ist ein sehr strategisch konzeptioneller Job in Anführungsstrichen.

00:04:56: Das hat mich auch besonders fasziniert jetzt in der letzten Station weil wir wirklich für den Snack-Bereich eine komplette Kampagne neu aufgebaut haben und da hieß es natürlich einerseits neue Strategien, neue Konzepte, neue Produkte zu entwickeln also dann eben Marken wie Crunchy oder Nicknacks erst mal von uns entwickelt worden.

00:05:16: Das andere ist, weil es sehr breit ist.

00:05:20: Man hat mit allen Abteilungen zu tun und man merkt eben auch ... dass es ganz, ganz wichtig ist, weil ich jetzt mal sehr kommunikativ auf die Leute zuzugehen.

00:05:29: Sie ins Boot zu holen und Ich glaube das hat mir eigentlich immer schon gelegen egal ob es Produktion Technik Produktentwicklung Vertrieb ist.

00:05:37: Du hast ja zu allen sage ich jetzt Mal Kontakt

00:05:40: Und

00:05:41: Ja Das ist eigentlich das Spannende finde ich in diesem Bereich Dass man da sehr facetten reichen Job sage ich Jetzt Mal Hat und auch da viel lernen darf

00:05:52: Und du hast viel Verantwortung getragen.

00:05:55: Und dennoch und gleichzeitig war es irgendwann irgendwie nicht mehr genug, wenn ich das richtig verstanden habe, sondern du hast dich entschieden, dich weiterzuentwickeln.

00:06:04: Erzähl uns mal was genau ist da passiert?

00:06:06: Wie ist es dazu gekommen?

00:06:08: Ja wie das bei vielen Leuten so ist, so erlebe ich es zumindest immer.

00:06:11: um die Vierzig ist ja dann doch noch einmal eine Scheide, so ein Scheideweg kann man sagen wo viele nochmal überlegen, ist es das jetzt?

00:06:20: Was kann... ...fünfzig,

00:06:21: fünfzig Jahre.

00:06:23: Und so war das beim Jahr auf.

00:06:24: Es hat zwei, drei Jahre eigentlich gedauert.

00:06:26: Ich habe mich immer wieder mit diesem Gedanken auch auseinandergesetzt.

00:06:29: Soll es jetzt noch mal in Richtung, weiß ich nicht, Geschäftsführung anderes Unternehmen oder ähnliches gehen?

00:06:35: Aber ich hatte immer so das Gefühl, dass ist irgendwie mehr derselben.

00:06:39: Und was mich besonders auch in der Zeit noch bei Balsam fasziniert hat, wir hatten sehr viel Möglichkeiten uns auf sage ich jetzt mal weiterzubilden.

00:06:49: Unter anderem habe ich so eine systemische Management Ausbildung alle bekommen.

00:06:53: das fand ich schon super spannend.

00:06:54: überhaupt sag' ich jetzt einmal das war ein neunziger Jahren also systemisch dann auch mehr darüber zu erfahren Was ist das und was hat das für Auswirkungen sage ich nur für den Job?

00:07:06: Aber auch in Richtung Team-Entwicklung.

00:07:08: Da haben wir schon kleine Aufstellungen mit Symbolen gemacht und das waren alles so spannende Fälle, dass ich da irgendwo den Anstoß bekommen habe zu überlegen, wäre es vielleicht nicht was in die Richtung weiterzugehen?

00:07:22: Sei es jetzt vielleicht jobrotationmäßig in die Personalabteilung oder könntest du dir eventuell vorstellen noch mal dich weiterzuentwickeln auszubilden um dann dich selbstständig zu machen.

00:07:35: Und dann ist der zweite Weg eben entstanden, sage ich jetzt mal.

00:07:40: Die Selbstständigkeit und ja... Ich bereue es auch wirklich nicht keine Sekunde bisher dem Wege gegangen zu sein weil das waren noch einmal sehr viele spannende Erfahrungen und eigentlich sag' ich mal schließt sich auch sehr gut der Kreis man kann beides schon gut verknüpfen von den Erfahrungen davor natürlich auch profitieren die man selber gemacht und vor allen Dingen erlebt hat.

00:08:05: Ja, das ist ja auch genau das was mich bei dir jetzt auch so fasziniert hat.

00:08:09: Auch als ich dann in der Weiterbildung bei dir war also diese Verbindung aus operativer Praxis und eben dann auch dieses beratende Coaching da unterwegs zu sein kannst du dich noch an den Moment erinnern äh, wo ganz klar wurde okay ich mach das.

00:08:23: Ich spring weil das kostet ja auch Mut also aus einer sehr gut bezahlten verantwortungsvollen Festanstellung raus zu gehen.

00:08:30: Ich habe ja auch einige Coaches immer mal wieder hier die sowas überlegen und dann die Frage überleben müssen sie hinterher auch.

00:08:37: Und dann die frage wie wird man in Würde unwichtig?

00:08:41: Also gibts ja auch was ab.

00:08:42: du gibst Verantwortung ab du gibt es macht ab.

00:08:44: Wie war das bei dir?

00:08:44: kannst dich noch dran erinnern?

00:08:47: Ja, ich kann mich noch sehr gut erinnern.

00:08:48: Also dieses Abgeben von Macht oder sowas, das habe ich nicht gehabt.

00:08:53: Weil ich eher damals in Anführungsstrichen dieses Thema Macht gehasst habe.

00:08:59: Das sage ich jetzt mal.

00:09:00: Kann ich vielleicht später nochmal was zu sagen?

00:09:02: Ja, dann kommen wir gerne raus.

00:09:03: Es hat zwar viel

00:09:04: Einfluss wenn ich heute mal zurückblicke.

00:09:07: Dennoch war das immer für mich so ein bisschen rotes Tuch und weil ich immer versucht habe auf Augenhöhe alle mitzunehmen.

00:09:14: Was aber jetzt um deine Frage zu beantworten, mich persönlich so irgendwo beschäftigt hat ist eben ich war wirklich sage ich jetzt mal unheimlich angetriggert von diesen Maßnahmen habe dann auch erste NLP Ausbildungen gemacht bzw.

00:09:26: erstmal Seminare hab gedacht man das ist ja eine ganz andere Welt Du kommst ganz anders mit dir in Kontakt.

00:09:34: Du spürst vor allen Dingen dich mehr und das ist einfach etwas, wo du weg von dieser ja sage ich mal eher kopfigen Arbeit von früher weg könntest so in eine ganz andere Richtung.

00:09:47: Wo du eben mehr mit Menschen einerseits zu tun hast aber auch mehr Kontakt zu dir bekommst, dich persönlich nochmal ganz anders entdeckst und weiterentwickelst.

00:09:56: Und das war für mich eigentlich so ein inneres Gefühl, was sich immer verstärkt hat.

00:10:02: Das war das eine, außerdem mein Mann damals auch schon selbstständig im Bereich Personalberatung.

00:10:07: Das ist auch gut gelaufen also insofern hatte ich nicht die Sorge, dass er schief gehen könnte.

00:10:14: Also irgendwie ist mir meistens doch alles geblickt, was ich

00:10:17: angefasst

00:10:18: habe.

00:10:19: Das Einzige, was schwierig war mit meinen Eltern zu verklickern.

00:10:24: Ich

00:10:25: habe dann die Sorgen gehabt, dass du unter die Räder kommst oder was und das ganz schlimm werden wird.

00:10:29: Also

00:10:30: sie sind da doch ein bisschen sicherheitsbetonte unterwegs gewesen.

00:10:33: Ja tatsächlich eben auch Sorge.

00:10:36: ist das denn das Richtige?

00:10:37: Du hast doch ja so einen sicheren Job guten Job bla bla bla und willst wirklich diesen Schritt gehen.

00:10:43: also kann ich auch verstehen also klar wollen Sie auch Für dich sage ich mal als Kind Sorgen nach wie vor, auch wenn du schon erwachsen bist.

00:10:53: Das hört nicht auf glaube ich.

00:10:58: Ja aber ich habe dann doch meinem Herzen den Raum gegeben und bin dem Herzen gefolgt

00:11:05: Genau.

00:11:05: Und wenn man das in den Zahlen nachguckt, dann ist es so um zwei Tausend rum gewesen.

00:11:09: also seit zweitausend bist du jetzt selbstständig?

00:11:11: Du hast dich dann tief reingekniet in einige sehr hochwertige Ausbildungen.

00:11:16: Also hast gelernt mit dem Größen muss man wirklich sagen der Zeit... Du hast eine komplette NLP-Ausbildung gemacht bis hin zur NLP Trainerin.

00:11:24: Das sind ... Wenn man sich damit genauer beschäftigt, das ist ja wirklich eine NLP Basisausbildung Da kommt der Practitioner Dann kommt der Master Dann kommt glaube ich der Trainer Unfassbar viele Tage.

00:11:37: Ja, so sechszig Tage sind das locker.

00:11:40: Mal einfach so dann hast du eine Ausbildung gemacht.

00:11:43: Systemische Organisationsberaterin und Coach ermilten Ericsson-Institut beim großen Gunter Schmidt.

00:11:50: auch das ist ne Branchengröße.

00:11:52: Das ist ein Ausbildung.

00:11:53: die gibt es glaube ich immer noch.

00:11:54: die hat aber glaube ich eine Warteliste von anderthalb Jahren inzwischen.

00:11:57: Ja, er ist ja auch sage ich jetzt mal in zwischen

00:12:01: achtzig also insofern.

00:12:05: Ich weiß gar nicht ob er die selber noch durchführt inzwischen.

00:12:07: und dann hast du noch was spannendes gemacht und da kommen wir vielleicht auch noch drauf.

00:12:10: Du hast integrale Organisations- und Strukturaufstellung von der PIKA auf gelernt bei Rolf Lutterbeck auch das einer der der Großen in diesem Bereich.

00:12:19: und dann gab es dieses integrale spannende Thema.

00:12:21: So, jetzt starten wir rein in dieses große Thema Coaching!

00:12:25: Ich habe gerade schon die Ausbildung so ein bisschen genannt.

00:12:28: wie würdest du die ersten Jahre rückblickend beschreiben?

00:12:31: Und was hat denn der Einstieg in das integrale Thema mit dir gemacht?

00:12:37: Also die ersten jahre waren sehr stark geprägt von NLP und ich muss auch sagen heute schätze sich NLP immer noch sehr weil das sage Eine Möglichkeit ist sich sehr weiterzuentwickeln, sehr seine Persönlichkeit in vielen Facetten zu beleuchten.

00:12:56: Stärken herauszuarbeiten aber auch eben mögliche Schwächen oder Potenziale einfach für sich nochmal zu entdecken und daran zu arbeiten.

00:13:07: Das war für mich eine sehr wichtige Zeit.

00:13:10: Nicht nur das erlebt zu haben, erstmal die Ausbildungen selber alle gemacht zu haben.

00:13:15: Irgendwo bin ich da, sage ich jetzt mal in Anführungsstrichen nach meinem Gefühl runter geworden und dann war es besonders für mich eben toll, die Möglichkeit sehr frühzubekommen all diese NLP-Modelle auch sehr schnell weiterzuvermitteln.

00:13:31: Ich habe die Gelingheit bekommen so ne Prozessbegleiterinnenausbildung mit als Trainerin, sag ich jetzt mal zu gestalten.

00:13:40: Und dann war das für mich so ein Übungsfeld wo eigentlich alles was ich so gelernt hatte eben ausprobieren konnte.

00:13:46: es waren sechzehn Frauen die da dran teilgenommen haben und das war eine unheimliche Lernzeit für mich auch oder eine Lehrzeit.

00:13:54: und danach sage ich jetzt einmal fühlte ich mich dann auch wirklich bestärkt selber Ausbildungen anzubieten und habe dann eben auf zwei tausend drei den Schritt erst gemacht Also Future Excellence als Institut zu

00:14:07: gründen.

00:14:08: Und seither mache ich eben auch Ausbildungen, also NRW-Ausbildungen und Coachingausbildung, integrale Ausbildung.

00:14:16: Also was du schon gesagt hast?

00:14:18: Ja!

00:14:18: Ich finde das so spannend dass...und Du hast es ja gerade auch sehr schön beschrieben, dass ist etwas, was sich nur bestätigen kann.

00:14:24: Du hast diese operative Basiserfahrung und Du hast vorhin so richtig schön gesagt und mit diesen anderen Themen Ich habe mich irgendwie nochmal mehr gespürt.

00:14:33: Ich hab mal mehr mitgekriegt, wer bin ich eigentlich?

00:14:35: Was will ich

00:14:36: eigentlich?".

00:14:36: Also so ist es mir auch ergangen und am Anfang habe ich eine ganze Reihe Weiterbildung gar nicht gemacht um irgendwie daraus dann Coach... als Berufsbild zu entwickeln.

00:14:47: Sondern ich weiß noch sehr gut, dass sich diese Dinge auch sehr gerne gemacht habe die Ausbildung und Weiterbildung um mich selber zu entwickeln, um einfach ein besserer Mensch zu werden.

00:14:57: Wir haben bisschen vermessen aber wie du das vorhin genannt hast runterzuwerden und auch nochmal anders wirksam zu werden in dem was ich ohnehin schon gemacht habe.

00:15:05: Und das ist eine Beobachtung die kann nicht an der Stelle tatsächlich nur teilen auf alle Fälle Systemisches Coaching, um damit wir jetzt hier nicht in so einem Fachgespräch irgendwie abgeleiten an irgendeiner Stelle ist glaube ich ein Zwischenstandardbegriff.

00:15:19: Also ich glaub jede... vernünftige Coaching-Ausbildung ist inzwischen eigentlich systemisch geprägt.

00:15:25: Du bietest aber, oder du arbeitest ja im Jahr zwei Tausend Acht habe ich, glaube ich befunden, aber eben auch noch integral und biete es auch eine integralsystemische Ausbildung an?

00:15:35: Was hat das mit dem Integralen auf sich was vielleicht im Systemischen nicht drin ist?

00:15:40: Wo kommt da etwas dazu?

00:15:41: wie ergänzt sich das?

00:15:43: Was ist das eigentlich?

00:15:44: Vielleicht kannst du uns da so ein bisschen mal kurz mit reinnehmen, damit auch die Zornen sehen was der Unterschied und der Mehrwert ist.

00:15:51: Auch für Menschen, die jetzt nicht unbedingt nur als Coach arbeiten wollen.

00:15:55: Ja, also du hast es schon gesagt.

00:15:57: Es ist eigentlich sage ich jetzt mal etwas was auf dem Systemischen aufbaut.

00:16:01: auch beim Systemischen haben wir ja schon einen ganzheitlichen Blick und wissen das vieles miteinander in Wechselwirkung geht und es wichtig ist eben deswegen auch breiter in Anführungsstrichen alles anzuschauen oder abzukloppen abzuklopfen.

00:16:15: Und bei dem Integralen ist es eben so, das könnte man sagen ganz vereinfacht eine Weiterentwicklung des systemischen Denkens.

00:16:22: Es ist noch ein größeres Big Picture-Denken einerseits.

00:16:28: Das heißt also so, man nennt das auch metasystemisch als wenn man vom Satelliten oder Flugzeug sozusagen nochmal auf ne grössere Fläche guckt.

00:16:37: und was wichtig ist beim Systemischen ich weiß nicht wie es dir ergangen ist aber habe ich immer gedacht, Gott, wo musst du denn überhaupt überall hin gucken?

00:16:48: Hinfragen und was musste alles in den Blick nehmen.

00:16:51: Es war so ein bisschen eine Orientierungslosigkeit gerade am Anfang und der integrale Ansatz Das ist, finde ich auch ein entscheidender Unterschied.

00:17:02: Der bietet so Art Meta-Landkarten also quasi wo ich das Big Picture auch visualisieren kann und damit sehr viel sage ich jetzt mal Klarheit und Struktur schaffe weil ich einerseits wirklich da durch abklopfen kann.

00:17:17: was ist alles wichtig?

00:17:19: Was gehört alles dazu um alles wirklich in den Blick zu nehmen und auf der anderen Seite daraufhin eben sehen kann wo sind schon stärken, wo sind aber auch Potenziale.

00:17:32: Und das heißt dann eben entscheiden kann, wo fokussiere ich mich jetzt als nächstes am ehesten drauf um so dann auch sag ich mal möglichst effektiv oder effizienter in den Maßnahmen zu sein?

00:17:46: Oder bei Couching mehr in die wahrscheinlich relevanteren Themen zu gehen.

00:17:52: Vielleicht muss man das noch ein bisschen ausführen, weil ich bin mir nicht ganz sicher ob alle, die so mit dem Thema systemisch was anfangen können.

00:17:59: Also ich versuche es mal mit einem einfachen Bild und korrigiere mich wenn das nicht stimmt.

00:18:02: Wenn du systemisch an etwas rangehst dann hast du irgendein Problem und wenn das Ganze was ganz normales stinkt normal ist keine Ahnung.

00:18:09: dein Kind ist irgendwie hat Schwierigkeiten in der Schule.

00:18:11: So nehmen wir mal als Beispiel oder auf der Arbeit gibt's eine Kollegin die nervt immer sehr schlimm oder es gibt einen Teammitglied was besonders herausfordernd ist oder so wäre ja der systemische Gedanke, dass ich gucke.

00:18:23: Ich gucke nicht nur auf dieser eine Person und deren Verhalten sondern ich fange an zu gucken okay was ist rechts?

00:18:29: Was ist links?

00:18:30: unter welchem Einfluss stehen die?

00:18:31: wo gibt's da vielleicht wechselwirkung auch?

00:18:33: was reagiert diese personen?

00:18:35: es ist so ein bisschen finde ich wie wenn man durch den dorf läuft und feststellt ich habe nicht nur den markplatz sondern ich fand an so rechts und links in die gassen rein zu gucken so und integral war für mich dann Völlig richtig.

00:18:47: Das war so ein bisschen, als ob ich dann auf einmal Google Maps zur Verfügung hatte.

00:18:50: Eine Art Navigationssysteme?

00:18:52: Genau!

00:18:53: Ich konnte reinzoomen in dieses Dorf und habe den Marktplatz gesehen.

00:18:56: Ich sehe die ganzen Straßen und wie das ganze Netz zusammenhängt... ...und dann kann ich aber auch rauszoomen und sehen nach okay da gibt es noch einen Nachbardorf und da gibt's auch noch ein Kind was schwierig ist.

00:19:05: und ach was ist die Verbindung und so.

00:19:07: Also das war vielleicht so vom... von der Rangehensweise.

00:19:12: Ich weiß nicht, ob das jetzt funktioniert hat mit dem Bild aber einfach ein bisschen noch zu veranschaulichen weil das was das für mich den Unterschied gemacht hat viel mehr Orientierung, vielmehr Überblick und auch weniger Gefühl von Scheiße!

00:19:22: Was ist denn jetzt?

00:19:23: ich bin lost?

00:19:24: Ja

00:19:26: also insofern Navigationssystem Landkarte ist vielleicht ein sehr griffiger Begriff dafür und es ist aber finde sondern es ist auch etwas, was die Entwicklungsmöglichkeiten sehr systematisch aufzeigt.

00:19:48: Es gibt zwar unterschiedliche fünf Landkarten, die wieder große Karte ausmachen und da wird eben auf unterschiedlichste Weise abgeklopft, auch im Unternehmen, im Businessbereich wo sie jetzt mal gibt das Potenziale.

00:20:05: Das gibt zum Beispiel so ein Quadrantenmodell, wo man aus vier Perspektiven eben beispielsweise auf das Unternehmen schauen kann.

00:20:13: Auf sich selbst, auf das Team und dann gibt es quasi als Orientierungspunkte eben ja sage ich jetzt mal Facetten die vorgegeben sind durch die Perspektive sodass ich sehr schnell eben ganzheitlichen Blick eben auf mich selbst oder auf das team oder unternehmen Ja, sage ich jetzt mal erhalten kann.

00:20:35: Und das Wichtige ist eben auch hier ist es von Abnavi weil ich eben genau weiß zu der Perspektive A B C D gehören die Fragestellungen und das kann nicht abklopfen.

00:20:47: Es würde jetzt so weit gehen dass wahrscheinlich alles zu erklären so viel Zeit haben wir nicht.

00:20:51: aber das ist eine Entwicklungsmöglichkeit Als Führungskraft.

00:20:56: eben merke, häufig haben wir blinde Flecken.

00:21:00: Ich gucke nicht überall hin in Anführungsstrichen.

00:21:03: Nehmen wir mal ein Beispiel ganz häufig ist es ja so dass wir sehr stark im Außen von unserer Perspektive sind.

00:21:10: also eher sage ich jetzt Mal schauen mein wegen auf das Verhalten und die Fähigkeiten der Mitarbeiter oder Dass Wir Schauen Im außen auf Strukturen Prozesse und weiß ich nicht, andere Dinge, Ziele usw.

00:21:26: Aber diese Außenperspektive sind eher sozusagen diese Management-Faktoren.

00:21:31: Für Führung ist es ja auch wichtig nach innen zu gucken auf individueller Ebene aber auch auf Team oder eben Unternehmensebene.

00:21:40: Und das ist dann etwas, welche Werte im Inneren da sind.

00:21:45: Was sind das auch für Bedürfnisse, die damit verbunden sind bei den Mitarbeitern?

00:21:50: Oder welche Denkhaltungen sind damit verbundet.

00:21:54: Oder beim Unternehmen die Vision oder eben auch quasi die Mission, die die Zusammengehörigkeit ja auch fördert.

00:22:03: Und das sind alles Facetten, die häufig nicht so stark in den Blick sind.

00:22:06: und wenn wir mal ganz ehrlich sind, sind gerade diese inneren Faktoren noch entscheidender für die Motivation der Menschen im Unternehmen als die Äußeren.

00:22:16: Es muss beide stimmen, ich muss beides in und außen abklopfen oder bzw.

00:22:22: vier Perspektiven, weil es immer individuell und auch eben im System gesamt ist.

00:22:27: aber eben es ist wichtig die blinden Flecken dann auch als Führungskraft zu sehen.

00:22:32: Wo muss ich vielleicht noch in Anführungsstrichen mich weiterentwickeln?

00:22:37: Und ich glaube der praktischste Fall Ein Kernthema, was mir zumindest dauernd begeht.

00:22:44: Wir sind allen möglichen Anfragen und Aufträgen um Organisationen Veränderungen Reaktion auf der Weltmarkt verändert sich.

00:22:52: geopolitisch passiert viel.

00:22:54: das bringt Unternehmen unter Druck das sorgt dafür.

00:22:56: okay was müssen wir tun?

00:22:57: Was müssen wir verändern?

00:22:59: Fusionen was ganz oft passiert ist dann wird als erstes im Organigramm geschraubt.

00:23:03: und komischerweise Es funktioniert halt.

00:23:05: nicht nur, wenn ich einfach sage, ihr seid jetzt alle eine neue Abteilung und ihr geht mal darüber.

00:23:10: Und ihr macht das, sondern da steckt ja mehr dahinter.

00:23:13: Das ist dieser innere Faktor, der Faktormenschlichkeit.

00:23:17: Es macht was mit den Leuten auch den Führungskräften, die oft diese wahnsinnige Anspannung Druck innen haben.

00:23:23: Und es macht eben auch etwas mit ganzen Systemen.

00:23:26: Ich fand das immer extrem hilfreich diesen Blick zu bekommen.

00:23:31: Ich bin vor vier Jahren darauf gestoßen auch durch meinen Kooperationspartner, People Network.

00:23:37: Bei dir ist es ja sogar aus dem Jahr das Jahr zum Jahr also im Jahr war.

00:23:39: Du hast ein Buch darüber geschrieben zusammen mit einer Kollegin, mit der Sandra Horne, Integral Führen was in den letzten Jahren im Jahr und ich habe jetzt gerade eben nochmal reingeschaut vielleicht einfach so ein bisschen Appetit auf das Thema zu machen.

00:23:53: ihr habt Dennis Wittrock gebeten einen Vorwort zu schreiben und er spricht an irgendeiner Stelle tatsächlich davon dass er also das Integrale verstanden hat.

00:24:00: das wäre für ihn wie ein kognitive Orgasmus gewesen.

00:24:03: Da habe ich nur gedacht, ja der Mann hat es auf den Punkt gebracht.

00:24:09: Also da gehen einfach Welten auf zu verstehen.

00:24:12: so ging's mir.

00:24:14: Ja.

00:24:15: also was wir auch versucht haben in dem Buch ist ganz viele praktische Beispiele jeweils mit diesen Landkarten zu verknüpfen und das braucht es auch Beispiele, dass ich auch selber idealerweise natürlich dann auch übe also mit meinen eigenen Themen das zu nutzen.

00:24:32: Weil nur das sage ich jetzt mal ja ermöglicht auch das Verstehen was überhaupt integral ist.

00:24:39: und ich weiß nicht ob wir noch auf die Ebenen kommen wollen weil das finde ich auch ein super spannendes

00:24:44: Thema.

00:24:45: Das machen wir auf alle Fälle vorab.

00:24:47: Den Link für das Buch hänge ich in die Show Notes, also es heißt auch integrale Führung.

00:24:52: Es ist nach wie vor einzigartig in dieser Art.

00:24:55: Ich habe bis jetzt noch nichts anderes gefunden.

00:24:57: Sie sind Springer Gabler Verlag erschienen schon in der zweiten Auflage Und ja du beschreibst wie man auf den Wellen surfen kann da drin.

00:25:06: Deswegen dann nehmen uns mal mit rein in die Ebenen.

00:25:08: Was hat es damit auf sich?

00:25:11: Ja, auch das ist, sag ich mal ein sehr umfassendes Thema.

00:25:14: Aber es geht darum, dass wir uns als Mensch und als Gesellschaft eigentlich immer so in Ebenen oder Stufen weiterentwickeln vom klein auf als Mensch bis zum Erwachsenenalter.

00:25:28: Und diese Entwicklung passiert anhand von, sage ich jetzt mal Werten oder Bedürfnissen, die wir nach und nach entwickeln.

00:25:37: Das Spannende ist, es gibt insgesamt acht Ebenen, die beschrieben werden.

00:25:42: Man kann natürlich weil das Modells Parodynamics heißt auch vielleicht noch mal dazusagen es ist jetzt nicht so zu sagen wie eine Treppe zu sehen sondern eigentlich dass eben sozusagen diese Ebene eher so spiralförmig...

00:25:57: Sprungfedern aufeinander gebogen sind.

00:25:59: Es wird

00:25:59: immer umfassender wird.

00:26:02: Unser Bewusstsein wird immer Und das ist, finde ich eine ganz spannende Geschichte auch für Führungskräfte oder überhaupt für Unternehmen.

00:26:12: Weil wenn man sich da intensiver mit beschäftigt dann stellt man eben fest dass viele Mitarbeiter in unterschiedlichen Ebenen oder Stufen verankert sind.

00:26:24: Das heißt unterschiedliche Werte haben, unterschiedliche Denkmuster natürlich, die damit verbunden sind oder Glaubenssätze und damit natürlich auch unterschiedliche Vorstellungen haben.

00:26:36: im Sinne was mache ich gerne?

00:26:38: Was ist vielleicht für mich erstressend?

00:26:41: Was erwarte ich von der Führungskraft?

00:26:43: Wo brauche ich Unterstützung?

00:26:45: Wo möchte ich gerne mehr frei?

00:26:46: haben.

00:26:47: Also es hat ganz viele Facetten für die Führungskraft.

00:26:50: auch, sag ich jetzt mal dass man mehr Orientierung bekommt.

00:26:55: wie tickt der jeweilige Mitarbeiter und wie kann ich ihn am besten in Anführungsstrichen dann auch individuell abholen?

00:27:05: oder eben auch im Team wo ich in der Regel ja mehrere Ebenen habe meistens sind das immer so drei Ebenem Daran zu sehen, wie kann ich das, sag' ich jetzt mal händeln?

00:27:14: Weil diese drei Ebenen da gibt's dann auch schonmal mit Verstände und

00:27:18: Crashes.

00:27:19: Und darum ist es

00:27:20: ganz

00:27:20: wichtig sich da, finde ich intensiver mal miteinanderzusetzen.

00:27:25: Also für mich ist das tatsächlich so integrales Grundwissen.

00:27:27: Es für mich eigentlich nicht.

00:27:29: das eigentlich streichen wir direkt wieder.

00:27:32: Ist für eine gute Führungskraft sollte State of the Arts sein in Ausbildungen oder in der Grundlinien aus dem Weiterbildung.

00:27:38: Mir fiel gerade auch wieder so ein Coaching... Fallein von des letzten weibliche Führungstraff, die ein Team übernommen hat und danach in Arbeit ertrunken ist.

00:27:48: Weil das gesamte Team ständig bei ihr auf der Mathe stand und immer von ihren Entscheidungen haben wollte Und sie soll sagen wo es lang geht und Sie muss hier bitte reingucken und da wird sie gebraucht und noch einen Termin In dem Coaching total verzweifelt, er hat das Gefühl die können nichts alleine machen.

00:28:06: Auch dieser Gedanke direkt interpretiert immer Gott sind sie denn zu dumm dafür?

00:28:09: Das kann auch gar nicht sein bis wir dann rausgearbeitet haben.

00:28:12: Nee, die hatten einfach ein ganz ganz hohes Sicherheitsbedürfnis und der voraus gegangener Chef der davor war hat halt dass auch ich sage gefördert in irgendeiner Form, weil er sehr direktiv war.

00:28:23: Und sie vom Typus her ganz woanders auf einer anderen Ebene und die kamen im ersten Moment gar nicht drauf klar um dann aber zu sehen und zu verstehen, nee, die geben gerade ihr Bestes.

00:28:32: das ist deren Wertesystem indem die trainiert wurden, indem die gut funktionieren.

00:28:37: und wie kann ich es jetzt anders machen?

00:28:38: Das war so ein Aha-Effekt der dann im Coaching kam, der tatsächlich auch über einen integralen Ansatz gut gezeigt und rausgearbeitet werden konnte.

00:28:47: Also

00:28:48: sage ich jetzt mal, glaube ich, jede Führungskraft kennt das.

00:28:51: Dass solche Situationen immer wieder da sind und damit muss man mit umzugehen?

00:28:59: Ja genau!

00:29:00: Ja Mensch, also der integrale Ansatz was ganz ganz Neues.

00:29:04: Ken Wilber ist der Name der dahinter steht?

00:29:06: Also das Buch muss ich wirklich... Ich habe es ja hier zu Hause, ich halte es mal gerade in die Kamera.

00:29:10: auf YouTube kann man's jetzt auch sehen.

00:29:12: Youtube-Kanal, integrale Führung.

00:29:15: Du hast recht, dass es sehr viel Praktisches drin, auch viel Zahlenwerk.

00:29:17: Ich finde es unheimlich gut ausgearbeitet viele Abbildungen, viel drin womit man wirklich praktisch etwas machen kann.

00:29:23: Ganz ganz starke Kauf und Leser.

00:29:25: Empfehlung an dieser Stelle von mir Also ein bisschen Werbeblock hier machen, wenn wir schon dabei sind.

00:29:31: Genau!

00:29:32: Ja aber das Buch ist ja auch nicht entstanden weil ich in Anführungsstrichen paar Euro noch zu verdienen wollte sondern weil es mir wirklich aussaglich mal anliegen war dass mehr nach draußen in die Welt immer andere Strößen zu bringen.

00:29:44: Weil ich finde so was von hilfreich.

00:29:48: was ich heute alles an Know-how und Wissen habe, auch durch den integralen Ansatz oder die Persönlichkeitsentwicklungen.

00:29:55: Wenn ich dann nur einen Bruchteil als Führungskraft schon von gehabt hätte, das ist noch viel einfacher.

00:30:02: Besser sein können!

00:30:03: Das wollte ich dich gerade fragen.

00:30:05: also mir ist es tatsächlich in Teilen so gegangen, bei dir war das bestimmt noch viel krasser.

00:30:10: Kannst du dich noch an irgendeinen Moment erinnern?

00:30:13: Hätte ich das gewusst?

00:30:14: Und man deswegen.

00:30:15: Also dann tauchen ja, finde ich in diesen Außen-Weiterbildungen Tauchen so Momente auf von früher wo du feststellst Da waren Verhalten Ich habe da so und so drauf reagiert und jetzt weiß ich vielleicht viel besser was ich stattdessen hätte machen können.

00:30:29: Hast du da noch etwas in der Erinnerung was du ganz praktischer?

00:30:33: Also, ich meine es gab tausende Momente.

00:30:35: Aber am meisten war's eigentlich für mich spürbar in diesem großen Veränderungsprozess wo wir quasi einen Snack neu aufgebaut haben.

00:30:44: Da waren eben einerseits auch viele, sag ich jetzt mal, Mitarbeitende wie du sie vorhin beschrieben hast.

00:30:49: Die haben jahrelang sage ich jetzt einmal einen sicheren Job gehabt jeden Tag in Anführungsstrichen sozusagen auch ihren Aufgabenbereich erfüllt toll loyal und so weiter.

00:31:00: Jetzt kommt es um diesen Veränderung.

00:31:02: Und wie kannst du diese Menschen sage ich?

00:31:04: Jetzt mal rüberholen?

00:31:07: Und ich glaube, wenn ich da zum Beispiel jetzt gewusst hätte dass dieses Thema Sicherheit ein essenzieller Wert eben ist für die Menschen dann hätte ich die noch ganz anders irgendwie sage ich mal ins Boot holen können.

00:31:19: Es ist trotzdem, sag ich mal gelungen.

00:31:21: Aber ich hatte immer das Gefühl, man ... Das ist doch so toll!

00:31:23: Wir haben die Möglichkeit gemeinsam hier was aufzubauen und wir können, sage ich jetzt mal, marken wirklich neu kreieren.

00:31:33: Ist doch super!

00:31:34: Ich war so gut drauf und auch die Marketingabteilung.

00:31:38: Aber wir sind eigentlich fast überengagiert wahrscheinlich denen vorgekommen?

00:31:42: Ja

00:31:42: natürlich.

00:31:44: Nicht mehr alle nach der Muttiwolle.

00:31:47: Wir mussten uns erst mal wieder annähern.

00:31:50: Die einen sind die Bewahrer und es war auch wichtig, dass natürlich vieles bewahrt wurde.

00:31:54: Es ist

00:31:55: ja nicht alles neu aufgesetzt.

00:31:57: Letten oder Erdnusslocken, so was gab's beispielsweise als Marken.

00:32:01: Aber wir, die dann so hoch motiviert waren, mussten sich erst einmal annähern um gemeinsam das Bruch zu fahren.

00:32:11: Das sind einfach einfache Dinge... Wo man dann auch so Techniken in Anführungsstöchen lernt, besser auch zu kommunizieren.

00:32:21: Besser eben diese positiven Absichten die hinter dem Verhalten stehen.

00:32:25: also wenn sie im Widerstand gehen ist ja nichts anders als eigentlich vielleicht ein Sicherheitsbedürfnis und das eben zu erkennen.

00:32:33: Dann kann man die auch wieder besser mitnehmen.

00:32:36: Ja, auf alle Fälle.

00:32:37: Was du gerade beschrieben hast fällt mir so gerade auf ist ja ein schönes Sinnbild dafür was sonst in der Welt gerade passiert.

00:32:43: Wenn wir so Deutschland oder auch woanders hinschauen auf die einen Seite so sehr konservative Kräfte, die ganz großen Wunsch danach haben wie man das Beispiel E-Auto verbrennen also dieses Thema Verbrenner zu bewahren weil da weiß man was man hat und dann kann man auch sechshundert und siebenhundert Kilometer am Stück Auto fahren muss nichts tun.

00:32:59: Und auf der anderen Seite progressive Kräften die sagen ja und wir haben hier ein Thema mit Energieversorgung Sauberkeit und CO², Welt- und Umweltschutz.

00:33:08: Und wie kriegt man das jetzt zusammen?

00:33:10: Im Moment habe ich das Gefühl die Menschheit gleitet eher ab in so ein Entweder oder was gar nicht sein muss, sondern wir kriegen es zusammen hoch.

00:33:18: Du hast das schön mit einer Gestik auch eben gezeigt.

00:33:21: Wie kriegen wir das bewahrt, was hilfreich ist?

00:33:23: Wie holen wir diese Leute ab, die dieses Sicherheitsmotiv haben, die ja auch viele gute Erfahrungen vielleicht gemacht haben ... mit einer anderen Technologie an.

00:33:31: Und wie kriegen wir auch das Thema vorangebracht, was es vielleicht auch irgendwie braucht irgendwo?

00:33:37: Viel Kommunikation nötig!

00:33:41: Aber ich finde auch noch mal sehr schön dass du diesen Bogen geschlagen hast eben zu gesellschaftlichen Themen.

00:33:46: und ich glaube wenn man auch so diesen integralen Ansatz ein bisschen sage ich mal verinnerlicht hat weil er ist ja sehr umfassend kann man

00:33:54: jetzt

00:33:54: und sich Minuten erzählen.

00:33:56: Aber dann habe ich ein ganz anderes Verständnis eben auch für gesellschaftliche Entwicklung, für politische Entwicklungen.

00:34:03: Ich sage jetzt mal Probleme die jeder Umfang aus dem familiären Bereich vielleicht kennt.

00:34:08: Und darum ist es auch so schön... Es ist etwas was ich in allen Bereichen anwenden kann weil das eine Denke!

00:34:15: Das ist eine Bewusstseinsentwicklung, die dadurch passiert.

00:34:20: Und damit, sage ich jetzt mal, habe ich die Möglichkeit viele Dinge vielleicht auch anders dann anzugehen.

00:34:26: Veränderung ein bisschen behutsamer vielleicht durchzuführen weil dann wird sie auch eher gelingen.

00:34:32: Ja und ich glaube das ist so dieses Kernthema weshalb ich da auch so unheimlich bei andocke?

00:34:37: Weil ich immer wieder merke Veränderungen egal an welcher Stelle macht vielen Menschen erstmal Angst weil es oft ungewollt kommt und nicht vorbereitet.

00:34:45: Und dann stehen wir irgendwie vor einer Veränderung, müssen damit irgendwie darauf klarkommen?

00:34:48: Dann ist er zum ersten Moment erst einmal dieses Gefühl von Bedrohung da.

00:34:52: Ich verliere ja was, was ich bisher habe!

00:34:53: Die Chancen kann ich ja zu dem Zeitpunkt oft noch gar nicht sehen.

00:34:57: Ja das Gut-Kommunikativ zu verpacken setzt hervoraus, dass ich verstehe wo ist der andere?

00:35:01: und da ist das Integrale halt ein super Training für.

00:35:05: Was uns zum nächsten wichtigen Schritt bringt...was is dein Angebot lieber

00:35:09: Heike?!

00:35:12: Denn da gibt's ja wieder was, was starten wird demnächst.

00:35:15: Ja

00:35:16: also klar es startet jetzt zum allerletzten mal muss ich dazu sagen.

00:35:20: Zum allerletzen

00:35:21: Mal!

00:35:21: Ich bin jetzt schon traurig.

00:35:22: Weike das geb ich.

00:35:23: Ich bin hier gerade

00:35:23: ein Coach.

00:35:27: Man sieht es ja auch.

00:35:28: Ich habe so meine Sechsensechzig sag' ich jetzt mal

00:35:31: erreicht.

00:35:33: Da möchte ich einfach für mich nochmal persönlich eben andere Dinge mit zusätzlich sage

00:35:39: Ja,

00:35:40: realisieren oder beziehungsweise also auch erleben.

00:35:43: Und darum möchte ich einfach so ein bisschen zurückfahren und darum wird das in diesem Fall die letzte Ausbildung sein.

00:35:51: Aber es liegt mir immer noch sage ich jetzt mal auch viel daran.

00:35:54: Ich merke immer ist immer auch schon ein bisschen wehmutig.

00:35:58: Ja, und ich finde, dass war auch einer der Gründe, warum ich dich jetzt gerne hier einladen wollte zum einen ist da soviel geballte Erfahrungen, die du einfach mitbringst Basis wissen und ich habe ja selber bei dir eine Ausbildung auch drin gesessen.

00:36:10: Also du hast so ne ganz, ganz tolle leichte Art das zu vermitteln?

00:36:13: Es gibt immer Snacks.

00:36:14: Snaks gibt es immer!

00:36:16: Und auch rausreichend Pausen die zu konsumieren also für das leibliche Polis doppelt und dreifachgesorgt.

00:36:23: Nein, also es wird Mitte Oktober startet nochmal eine Ausbildungsreihe bei dir.

00:36:28: Du kannst das machen mit dem zielsystemisch integraler Coach zu werden Und ich muss ganz ehrlich sagen auch eine Basisausbildung als Coach.

00:36:37: Dann hast du noch nicht... Tatsächlich bist du auch im deutschen Coaching-Verband integriert, du bist da auch Lehrcoach.

00:36:44: Das ist eine Ausbildung die vom Deutschen Coaching Verband zertifiziert ist.

00:36:47: Auch das nochmal ein Qualitätsmarkmal, das wollen wir vielleicht mal an der Stelle noch einmal kurz hervorheben und es kann helfen wenn Du Führungskraft bist, wenn Du sagst ich möchte ein bisschen mehr von diesen Themen verstehen, vielleicht meine Basisausbildung zu machen in dem Ganzen.

00:37:00: Da ist auch schon integrales Grundlewissen drin, da sind schon wichtige Themen, Grundthemen drinnen Und dann kannst du ja unterwegs auch gucken, willst zu weitermachen.

00:37:11: Jetzt interessiert dich das noch mehr?

00:37:12: Willst du das vertiefen?

00:37:14: Nicht jeder der eine Coaching-Ausbildung macht wird Coach!

00:37:16: Das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.

00:37:18: Ich glaube dieses Coaching Grundwissen ist einfach etwas was Führungskräfte im Moment wirklich gut gebrauchen können.

00:37:25: Ja, kann ich nur unterstreichen.

00:37:27: Und ich habe es auch ganz bewusst so als Basisanbildung angeboten weil da ist einerseits wie du schon gesagt hast eine Einführung in das Integrale drin also dass man wenigstens so ja alles mal kennengelernt und auch mal angewendet hat aber eben auch eine Persönlichkeitsentwicklungsmodul was glaube ich ganz wichtig ist für für Führungskräfte auch.

00:37:52: Im Sinne, wie gehe ich mit Konflikten oder Problemen um im Außen?

00:37:56: Aber es gibt ja immer auch innere Konflikte, die gar nicht damit umgehen.

00:38:01: Also auch solche Themen bis hin zu Teamcoaching ein

00:38:05: Modul

00:38:06: und das denke ich kann man auch immer gebrauchen.

00:38:11: Ja, nach diesem Blog sag ich jetzt mal kann man glaube ich auch besser entscheiden.

00:38:15: Ist das was für mich?

00:38:16: Geht es dann noch weiter vertiefend in den integralen Ansatz oder in die Persönlichkeitsentwicklung rein, sage ich jetzt einmal für mich nur?

00:38:25: Habe ich gelernt dieses No or Never Prinzip im Marketing ist ja eines war so ein Mangel-Situationel.

00:38:31: aber also wirklich... Das ist voraussichtlich Heike's letzte Ausbildung!

00:38:34: Also ich kann nur sagen... Gut, okay.

00:38:40: Wir lassen es mal so stehen.

00:38:42: Besonderheit

00:38:43: möchte ich gerne an der Stelle spoilern.

00:38:45: Heike gibt mir nämlich die Gelegenheit, dass ich da dabei sein darf.

00:38:48: Das heißt du hast nicht nur Heike sondern wenn du Bock hast auch mit mir ein bisschen mehr Zeit zu verbringen was ich sehr geschätzt habe.

00:38:54: Ich war jetzt schon bei den letzten Runden paar Tage, mehrere Wochenende dabei.

00:38:57: Es sind wirklich kleine Gruppen also Du willst ja maximal neun Leute haben.

00:39:02: das hat etwas mit Räumlichkeiten zu tun.

00:39:04: wir sind hier auch wirklich in einer sehr schöner Räümlichkeit wieder Zuhause Und mit einem wunderbaren Garten hinten dran, den ich sehr schätzen und lieben gelernt habe.

00:39:15: Ja, das hat aber auch was mit der Intensität zu tun also mit der Ruhe und der Gelassenheit, damit er das ganz fein gemacht werden kann.

00:39:21: Also die ganz herzliche Einladung... Ach, da ist ein Marketing-Trick!

00:39:26: Zwei zum Preis von einem.

00:39:29: Plus nex?

00:39:29: Wer kann da schon nein

00:39:30: sagen?!

00:39:32: Also das haben wir jetzt hiermit mal dargestellt.

00:39:34: Wir hängen auf alle Fälle in die Show Notes, den Link zu Heikes Website.

00:39:39: Future Excellence da gibt es sämtliche Angebote sind auch darauf dargestellt.

00:39:43: also was kannst du alles machen?

00:39:46: Was gibt's so sehen?

00:39:46: Du hast ja noch ein Downloadbereich habe ich gesehen.

00:39:48: Da gibt es auch nochmal ein Video von dir wo du ein bisschen mehr erklärst.

00:39:50: nochmal zum integralen Ansatz.

00:39:52: wer sich dafür interessiert.

00:39:54: Der ist auch der Link zum Buch glaube ich irgendwo drauf aber den hänge ich auch in die show notes.

00:39:58: Ja Ich würde sagen, ihr seid alle hachzig willkommen.

00:40:03: Nein nicht alle!

00:40:04: Aber so viel... Neun Plätze gibt es zu viel.

00:40:08: Sag ich jetzt mal offen ist, dich in die Richtung zu entwickeln.

00:40:13: Herzlichen Willkommen.

00:40:14: Herzlich willkommen ganz genau.

00:40:17: Heike, wenn du irgendwann von dieser Welt runter gehst was uns ja allen irgendwann bevorsteht?

00:40:23: Was soll von dir zurück bleiben?

00:40:26: Was wäre so dein Wunsch?

00:40:28: Also

00:40:28: ein Wunsch wäre, dass ich selber so das Gefühl habe, wenn ich Rückblicke.

00:40:33: Dass ich einen kleinen Beitrag geleistet habe den einem oder anderen Menschen auch zu begleiten in vielleicht herausfordernden Situationen eben auch dann

00:40:46: besser

00:40:46: sage ich jetzt mal da durchzukommen oder sich neu zu positionieren neuen Lebensweg einzuschlagen und in dem Sinne also wenn man es auf die einzelne Person dass die dann ein Stück weit vielleicht zufriedener auch ihr Leben gestalten.

00:41:02: Also das ist jetzt mal so eine Herzensangelegenheit im Wesentlichen.

00:41:08: Unternehmen oder so.

00:41:09: begleitet habe ich natürlich auch viele, das macht auch Spaß als spannend.

00:41:14: aber die einzelnen Menschen, das liegt mir doch immer noch mehr am Herzen Auch die eine tolle Rückschau machen können.

00:41:23: Genau, und je nachdem wer der oder die Einzelne ist, haben ja Unternehmen auch was davon.

00:41:29: Also passiert auch indirekt auf alle Fälle etwas.

00:41:33: Selbstführung sollte eigentlich mal der erste Schritt sein, Buster zu werden.

00:41:39: Wer bin ich?

00:41:40: Was ist mir wichtig?

00:41:41: Wie möchte ich mit den anderen in Kontakt treten?

00:41:45: Ja, involvieren, motivieren.

00:41:48: Dass sie sich engagieren also ich finde das geht ja.

00:41:51: alles sei jetzt mal immer von der Führungskraft vom Innenerhaus nicht in Anführungsstrichen verordnen.

00:42:01: Heike, danke dir für das tolle Gespräch!

00:42:03: Famous last words haben wir gehört.

00:42:05: die Einladung ist draußen und wer weiß vielleicht sehen uns dann im Herbst Mitte Herbst Wieder, in Thüron im Rheinland sollte man vielleicht noch dazusagen.

00:42:15: Ja, dir lieben Dank Julia!

00:42:17: Ich hab mich auch sehr gefreut dass wir beide hier dieses Gespräch gemacht haben und ich freue mich auch riesig das gemeinsam mit dir dann zu gestalten die zehn Monate.

00:42:28: Danke schön

00:42:29: Okay, dann lieben dank nochmal.