00:00:01: Die Leitung der Personalabteilung.

00:00:03: Auch da gibt es zunehmend Frauen, die dann in der obersten Leitung zur Personalabteilung zu finden sind.

00:00:09: Aber interessanterweise gibt's immer noch sehr viel Männer, die die PersonalabTeilung leiten.

00:00:17: und in den Unternehmen, denen ich gearbeitet habe – was ich vorhin sagte?

00:00:21: Ich will jetzt mal ein bisschen pointiert ausdrücken!

00:00:24: Da war Personal- und Personalarbeit eher unter Ferner liefen.

00:00:28: Das muss halt gemacht werden... Ich liebe, dass im Unternehmen eben so operativ tätig zu sein.

00:00:34: Natürlich auch strategisch aber einfach dieses den engen Austausch in der Organisation mit der Organisation zu haben das finde ich sehr bereichernd ist manchmal auch sehr anstrengend Aber es macht viel Freude.

00:00:46: und ja der dritte Weg der Dritte Weg ist er bei sich selbst zu bleiben Also authentisch zu sein Seinen eigenen Führungsstil zu entwickeln.

00:00:58: als Frau

00:01:14: Hey, wie schön, dass du wieder dabei bist in einer neuen Folge hier im Podcast Next Level Leadership.

00:01:19: Ich bin Julia Peters.

00:01:20: ich arbeite als Führungskräfte Coach und Rinnerin ja mit Menschen in Verantwortung nicht unbedingt nur mit denen im Konzern oder in der Verwaltung gerne auch im Ehrenamt daran das sie zukunftsfähige führen können denn Enkelfähigkeit ist mir ein ganz ganz großes Anliegen.

00:01:35: next level leadership also Ja die Idee Wie können wir gemeinsam eine gute Zukunft führen so Und dazu gibt es immer wieder Sole Folgen und alle zwei Wochen gibt's aber auch genauso Gäste.

00:01:48: Heute habe ich wieder ein Gast hier, eine Gästin ganz konkret!

00:01:51: Das ist die Maike Juli.

00:01:52: Herzlich willkommen, Maike!

00:01:55: Herzlichen Dank für die tolle Einladung, liebe Julia.

00:01:57: Ich freue mich sehr, hier zu sein

00:02:00: Marke, wir haben ganz spannenden Ritt vor uns.

00:02:02: Weil du hast schon ein bisschen was gesehen im Leben.

00:02:05: Du bist mittlerweile Kollegin von mir, Beraterin, Coachin, Speakerin, Autorin – was du genau geschrieben hast, da kommen wir gleich noch zu!

00:02:13: Aber du hast auch eine sehr praxisorientierte Start-up orientierte Vergangenheit als Führungskraft unter anderem bei einer großen Beratungsform aber auch in der Pharmaindustrie unterwegs gewesen.

00:02:23: Ganz viel Start up und Mittelstand Und auch vor allen Dingen im HA-Bereich.

00:02:30: Ich finde, da ist schon ganz viel Futter drin und wir kommen auf deinen Ehren anzusprechen.

00:02:34: Das nehme ich auch mal vorweg.

00:02:35: Wir haben eine große Gemeinsamkeit und das ist das Thema, dass wir Frauen unterstützen dabei, wirksamer zu werden in ihrer Führungsarbeit.

00:02:43: Habe ich das so richtig zusammengefasst?

00:02:45: Das hast du wunderbar zusammen befasst!

00:02:49: Mir ist gerade eben vor Gespräch die kleine Idee gekommen, dass ich dir von einer Anekdote erzählen möchte.

00:02:55: habe ich eine operative Vergangenheit eigentlich im Marketing-Strategie und so weiterentwicklung.

00:03:00: Und hab dann irgendwann überlegt, Personalarbeit ist total spannend!

00:03:04: Und durfte das dann auch innerhalb von meinem letzten Arbeitgeber machen?

00:03:07: Dann hab' ich das den Kollegen im Marketing erzählt... ...und dann gab's da Menschen die gesagt hat, Julia,

00:03:13: H.A.,

00:03:14: was willst du bei den

00:03:15: Losern?!

00:03:18: Was sagst Du dazu?

00:03:21: Was hättest du an meiner Stelle geantwortet?

00:03:24: Das ist ja mal eine knallharte Aussage.

00:03:26: Also so habe ich die, vielleicht als HALerin hat man das im Hintergrund oder hinter meinem Rücken gesagt.

00:03:32: Ich

00:03:33: erzähle auch gleich was HAL gesagt hat umgekehrt, dass sich da ankam.

00:03:37: Wir reden über's Jahr zwei tausend acht, sieben Acht ungefähr.

00:03:40: Ist ne Weile her aber trotzdem... Was sagst du dazu?

00:03:44: Ja, aber du sagst was du redest oder du.

00:03:46: Du erzählst die Anekdote aus dem Jahr zwei tausend sieben zwei taussend acht und ich muss leider sagen dass sich in der Einstellung der anderen Fachbereiche Fachabteilung gegenüber hA nicht so wirklich viel getan hat.

00:04:01: also zu positiven.

00:04:04: Ich kann das bestätigen dass viele HALer die ich jetzt auch kenne und es ist unabhängig ob man im Konzern arbeitet oder eben im Mittelstand oder auch in Start-ups, dass die meisten doch eher noch ich sag mal in diesem Verwaltungstätigkeiten festhängen.

00:04:21: Und dafür gibt es auch gute Gründe.

00:04:22: also das ist hier keine Bewertung aber weniger eben sich als wirklich als Partner aufstellen oder aufgestellt haben für das Business und da liegt der eigentliche Nutzen, die eigentliche Wertschätzung von

00:04:37: H.A.,

00:04:37: d.h.

00:04:37: also das Mindset vieler H.Alerin Ich sage mal den aktuellen, der aktuellen Erwartungen anpassen.

00:04:49: Also insofern da ist sicherlich ein Fönkchen Wahrheit drin.

00:04:51: man muss aber auch sagen und das habe ich selber auch häufig erlebt dass in den Fachbereichen oder im Management wird oftmals der Kopf in den Sand gesteckt bis es dann gar nicht mehr geht.

00:05:03: und wenn diese Lage egal was es dann ist ob es mit einem Mitarbeiter geht dem man mich halten kann oder operative Ergebnisse, wenn dann die Kiste quasi gegen die Wand gefahren ist.

00:05:17: Dann heißt es ja jetzt muss HR ran und jetzt muss das lösen.

00:05:21: also dass es mir ganz häufig passiert vor allen Dingen in den kleineren Unternehmen.

00:05:26: Und vorher hatte man aber überhaupt keine Stimme in dem Prozess.

00:05:32: Also das ist schon eine gewisse Unfaire Behandlung der Personalabteilung oder der Personale, die da stattfindet.

00:05:41: Genau und wir wollen jetzt nicht sagen mi-mi-mi alles unfair sondern du stehst ja für ein ganz anderes

00:05:47: H.A.,

00:05:47: ne?

00:05:47: Du bist lange selbst Personalleleitung gewesen Head of H. A. was ich habe es vorhin schon gesagt vor allen Dingen im Startup umfeld unterwegs im Mittelstand was auch nochmal eine andere Dynamik ist.

00:05:58: Was ist so dein Style hr?

00:06:01: wie würdest du das für dich definieren?

00:06:03: wofür stehst du denn

00:06:05: wofür ich stehe und was sich auch in meinen Unternehmen, denen ich gearbeitet habe umgesetzt habe ist eben diese Verwaltungstätigkeit oder diese Administration muss sein.

00:06:14: Das ist quasi die Basis auf der gute HR-Arbeit funktionieren kann.

00:06:19: also das ist absolut wichtig und die muss laufen.

00:06:23: aber was ich vorhin sagte es eben sich als wirklich als Gesprächspartner, als Sparingspartner möchte ich sagen für das Management für die auch für die Mitarbeitenden natürlich sich entsprechend aufzustellen.

00:06:39: Das heißt also ganz, ganz viel Interaktion mit den Menschen und unabhängig ob sie nun Führungskraft sind oder nicht und eben ein echtes Interesse.

00:06:48: was macht das Unternehmen?

00:06:50: Was ist das Geschäftsmodell und sich aktiv auch einzubringen und nicht so abwarten zu bleiben reaktiv zu sein.

00:06:59: es gibt ja diesen Spruch.

00:07:02: Was heißt diesen Spruch oder diesen Satz, HR?

00:07:05: Oder die Personalabteilung.

00:07:07: Die Personaler sollten auch ein Tisch in der Geschäftsführung haben und dann sitzt am Tisch an der Geschäftspführung.

00:07:14: Und da bin ich ein ganz großer Fan davon!

00:07:20: dort angefangen habe, war das nicht so.

00:07:22: Da wurde halt dann was ich Personal hat an den CFO berichtet oder in den Finanzleiter oder wenn es an den Geschäftsführer oder die Geschäftsführerin und dann habe ich mich sehr stark bemüht und es ist mir auch jedes mal gelungen das zu ändern also dass man wirklich auf Augenhöhe mit dem Topmanagement spricht und zusammenarbeitet.

00:07:44: Und darin liegt eben der Mehrwert sowohl für die Personaler als auch für die Führungskräfte, also auch für das Unternehmen.

00:07:52: Ja ich glaube gerade beim Thema HR kommt da so ein bisschen eine doppelte Herausforderung rein.

00:07:57: aus meiner Sicht zumindest meine Erfahrung habe ja nicht so viel Erfahrungen in HR gesammelt aber doch auch zum einen das Thema was In meiner Wahrnehmung auch immer noch ein bisschen hinten runter fällt.

00:08:08: Da kann man natürlich was dran tun, das andere ist aber auch dass Elja traditionell sehr viel von Frauen besetzt wird und ich glaube da kommt diese Herausforderungen als Frau dann auch mit am Tisch zu sitzen um in die Richtung auch zu gehen.

00:08:23: Frauencoaching, Frauenfemaleadership Coaching ist bei dir auch ein Schwerpunkt.

00:08:27: Was waren für dich in der Zeit Herausforderungen?

00:08:30: Und wie würdest du das heute gerade als Coach begleiten?

00:08:37: Also die Herausforderungen, als Frau gibt es nochmal... Da knüpfe ich jetzt mal direkt an.

00:08:45: Noch andere Herausforderung?

00:08:46: Ja das ist häufig so wenn man in die Strukturen reinschaut.

00:08:50: eben gibt es überwiegend oder ja doch man kann schon sagen würde wir sagen über sechzig Prozent Frauen in den Personalabteilungen.

00:08:58: Wenn man sich dann

00:08:59: aber wieder anguckt in die Leitung der Personalabteilung.

00:09:04: Auch da gibt es zunehmend Frauen, die dann in der obersten Leitung der Personal-Abteilungen zu finden sind.

00:09:10: aber interessanterweise gibt's immer noch sehr viel Männer, die die Personalabteilung leiten und in den Unternehmen, denen ich gearbeitet habe was ich vorhin sagte.

00:09:23: Ich will jetzt mal ein bisschen pointiert ausdrücken Personal und Personalarbeit eher unter Ferner liefen, das muss halt gemacht werden.

00:09:34: Und hatte keinen hohen Stellenwert.

00:09:37: Ich habe dann durch enge Zusammenarbeit mit den Führungskräften, mit den Managern eben ein anderes Bewusstsein geschaffen dort also mit den Einzelnen was HR alles leisten kann und leisten möchte.

00:09:55: Aber es ist natürlich eine Herausforderung und das macht's nicht unbedingt einfacher, wenn man als Frau die einzige Frau dann am Konferenztisch ist.

00:10:02: Und das ist halt Pharma oder überhaupt bei Biotechnologie ist halt extrem Männerlastik.

00:10:08: was die Führungskräfte Position anbelangt.

00:10:13: Das ganze Thema female Leadership Coaching ist ja nach wie vor da.

00:10:17: Ich finde es persönlich immer gar nicht so einfach, auf dieser Grenze zu operieren von – also ich weiß nicht, wie's dir geht, aber die Anfragen, die ich dann kriege, helfen sie mir, dass ich mich mehr durchsetzen kann am Tisch oder solche typischen Anfragen.

00:10:31: auf der Grenze zu operieren zwischen Jahr, also da gibt es irgendwie ein Thema mit Bestärkung.

00:10:36: Auf der anderen Seite aber eigentlich wollen wir ja ein gutes Unternehmensergebnis erzielen.

00:10:39: Eigentlich geht's ja ums Thema als solches und gar nicht so sehr, um das sich verhaken in den Stereotypen an dieser Stelle irgendwie.

00:10:47: Wie ist das bei dir?

00:10:48: Was kriegst du für Anfragen so rein in die Richtung.

00:10:50: was ist eine typische Kundin, die bei dir anklopft und nachher von Michael Juli begleitet wird?

00:10:57: Eine typische Kunden?

00:11:00: Ja, dieses Thema Sichtbarkeit ist ein Thema.

00:11:04: Also nicht im Sinne von wie bin ich auf Social Media sichtbar sondern natürlich sitze am Konferenztisch und ich leiste meinen Beitrag oder ich präsentiere meine Ergebnisse oder äußere meine Vorschläge und das werden jetzt ganz viele von den weiblichen Zuhörern solche Situation mit Sicherheit kennen.

00:11:26: Und der Rest am Konferenztisch oder auch im virtuellen Konferenztisch, das sind die Männer.

00:11:31: Dann wird höflich zugehört weil in der Regel sind die Kollegen oder auch die Chefs... Das sind ja keine Unmenschen sondern sie sind alle nett und freundlich und mit denen kommt man gut klar Und dann wird sich das angehört und dann geht man halt zum Nächsten so.

00:11:46: Was weiß ich, Christian?

00:11:47: Erzähl du mal was in deinem Bereich los ist!

00:11:51: Und dann greift Christian eins von den Themen auch die, die ich ja kurz oder die Frau kurz vorher erzählt hat, sagt es in drei anderen Worten und dann sagt die ganze Männer runter, das war eine prima Idee.

00:12:01: Die sollten wir mal weiter verfolgen.

00:12:03: So oder ähnlich hat das mit Sicherheit so gut wie jede Frau schon erlebt.

00:12:07: Zumindest ist das meine persönliche Erfahrung schon mit Frauen geführt habe, ist das immer wieder thematisiert worden.

00:12:18: Das meine ich mit Sichtbarkeit oder man könnte auch sagen sich selbst eine Stimme geben.

00:12:23: Natürlich hab' ich ne Stimme und die Personen in meinem Umfeld hören mir zu aber so dass meine Stimme auch wirklich etwas bewirkt Und da geht es halt ganz viel drum und eben nicht so schnell verunsichern zu lassen in dem, ich sag mal, ich weiß gar nicht wie ich das nennen soll.

00:12:50: In dem Spiel was die Männer-Spielregeln aufgestellt hat.

00:12:56: Also da ist es halt entweder wir haben die Frauen die dann zu stark, die die Männer kopieren oder imitieren Die dann sehr stark dieses Dominanzgehabe reinrutschen Oder wir haben sie sich eben ganz schnell verunsichern lassen Und zwar mit vielen Frauen.

00:13:12: eben.

00:13:12: du hat es vorhin gesagt, Du hattest Gespräche auch mit Bereisfrauen in Bereichsleitungen.

00:13:18: Habe ich auch.

00:13:19: also wo man denkt so wow die müssen vor selbstbewusstsein strotzen.

00:13:22: und wieso Virenität?

00:13:23: Und selbst denen passiert es hin und wieder dass man sie relativ das Mann M-A-N-N Sie relativ schnell aus der Fassung bringen kann in so einer Runde.

00:13:33: Also das sind so die Hauptthemen.

00:13:36: Das heißt wenn ich dich Wenn ich dir so zugehört habe, dann haben wir meistens die Rechts-Links-Variante.

00:13:42: Das wird ein entweder oder ein vermeintliches.

00:13:45: Entweder ich kopiere das was ich sehe und dann versuche ich mich in einem männlichen Gehabel, was auch immer... Und oft ist eine Kopie nicht so gut wie das Original, also meine persönliche Meinung.

00:13:55: Oder ich bin sehr angepasst und gehe ein bisschen unter... ...und was ist der dritte Weg?

00:13:59: Also, wie hast du das gelebt in deinen praktischen Zeiten?

00:14:02: Wobei man muss da dazusehen, du bist ja fasenweise immer noch aktiv im operativen und dann bist du wieder in einer Beratung.

00:14:09: Ich glaube, du wirst auch gerne Praktikerin!

00:14:12: Ja, ich liebe das.

00:14:14: Das ist nicht übertrieben!

00:14:15: Ich liebe dass im Unternehmen eben so operativ tätig zu sein natürlich auch strategisch aber einfach dieses den engen Austausch in der Organisation mit der Organisation zu haben.

00:14:27: Das finde ich sehr bereichernd es manchmal auch sehr anstrengend aber macht viel Freude.

00:14:33: und ja der dritte Weg...der Dritte Weg ist er bei sich selbst zu bleiben also authentisch zu sein seinen eigenen Führungsstil zu entwickeln als Frau.

00:14:47: Und eben zu schauen, wie bin ich besonders empathisch?

00:14:51: Dann ist das eine ganz tolle, tolle Stärke.

00:14:54: und mich vielleicht nicht verunsichern zu lassen wenn dann ein Kollege sagt oh mein Gott jetzt ist es schon wieder so emotional sondern dieses so sich wirklich dazu stehen.

00:15:05: Das ist ein Prozess.

00:15:06: Ich habe den selber auch mit Coaching Unterstützung selber durchlebt und erleben dürfen.

00:15:14: Ich war auch nicht von Anfang an nach der Uni, die auch nicht direkt so wie ich heute bin in den Job gegangen.

00:15:20: Ich habe da richtig heftige Erfahrungen gemacht.

00:15:27: aber wenn man selbst reflektiert ist und an sich ein Stück weit sich entwickeln möchte dann ist der authentische Führungsstil der richtige was meiner Sicht der einzige Weg auch eine gute Führungskraft zu werden und zu bleiben.

00:15:47: Wie hast du das denn hingekriegt?

00:15:48: Also dieses Thema authentisch sein.

00:15:51: Ich glaube, dass wird viel darüber gesprochen und dann ist es für mich immer so ein Seid doch mal authentisch!

00:15:58: Wo fängt das an?

00:15:59: Wo hört das auf?

00:16:00: Wie macht man das konkret?

00:16:01: authentisch seien?

00:16:03: Wie geht das sich nicht verunsichern zu lassen?

00:16:05: also dieser Satz jetzt ist hier schon wieder so emotional wie bist Du damit umgegangen?

00:16:10: Es klang so als ob das wirklich auch was ist, was Du selbst durchaus gehört hast.

00:16:14: Naja, also als ich das das erste Mal gehört

00:16:18: habe... Ich sehe jetzt noch lachen.

00:16:19: ... hat

00:16:20: mich schon aus der Fassung gebracht.

00:16:21: Also ich bin da nicht in der Runde drin aufgelöst rausgerannt.

00:16:25: so war es nicht.

00:16:26: aber ich war erst mal sprachlos und ein Stück weit fassungslos.

00:16:34: Danach hab' ich halt so das Ganze mal Revue passieren lassen und habe dann so für mich überlegt, dass ich das nicht schön finde.

00:16:43: Und dass das auch vor allen Dingen... Es sagt ja keiner was!

00:16:47: Also mir ist es später noch einmal passiert in einem Start-up, Biotechnologie Start up wo es eben eine kleine Runde im Topmanagement gab und ich als Personalerin da auch meinen Sitz am Tisch hatte.

00:17:03: Dann war ich mit dem Projekt betraut wo ich ganz klar die Regeln und alles abgesteckt hatte mit dem CEO, mit dem Geschäftsführer.

00:17:11: Und dann hat er einen externen Berater, der uns unterstützte.

00:17:17: Dem externem Berater gefiel offensichtlich nicht die Art und Weise wie ich dieses Projekt angegangen bin was ich in diesem Meeting erfahren habe als der CEO mir da in meine Ausführungen reingefahren ist.

00:17:30: Und versucht hat das komplett, ich sag mal platzumachen im Sinne von nie so können wir das nicht machen Maike dass das Projekt muss erst mal gestoppt werden und so weiter.

00:17:45: Das habe ich nicht wirklich gesteuert, aber da bin ich für mich eingetreten und hab mit dem richtig heftig argumentiert.

00:17:50: was dann passiert ist.

00:17:51: die anderen fünf Männer am Tisch also inklusive Finanzvorstand COO also operativer Vorstand usw.

00:17:58: Die sind gefühlt in ihren Stüren zusammengesagt.

00:18:01: sie waren quasi nicht mehr existent und es gab nur noch diesen Schlag Abtauscht zwischen dem CEO und mir.

00:18:08: Und das war ein heftiger Schlagabtausch, also im Nachgang war ich ganz schön erschöpft und dachte Bojda ist jetzt stinke Sauer auf mich und wird mir da irgendwie jetzt Stein in den Weg legen.

00:18:19: Interessanterweise ist es nicht passiert.

00:18:21: der war nicht begeistert und er braucht auch ein paar Tage.

00:18:24: aber wir haben danach auf einer ganz anderen, ich sag mal noch wertschätzenden Art und Weise zusammengearbeitet.

00:18:32: Was ist da passiert?

00:18:33: Hast du dir Respekt erkämpft, was war es?

00:18:38: Ich bin für mich eingestanden.

00:18:40: Also nicht nur für mich jetzt so nach dem Motto ich will Recht haben, darum ging es ja nicht, sondern ich bin für das Projekt, für das Ergebnis, für die Wichtigkeit dieses Projektes und damit für das Unternehmen und damit das Unternehmensergebnis eingestiegen und habe aber meine Sichtweise klar gemacht und eben vehement vertreten Und habe eben auch ganz klar gesagt, was aus meiner Sicht die Motivation dieses externen Beraters gewesen ist.

00:19:05: Eines älteren weißem Mannes ohne dass ich hier jetzt bewerten möchte aber es ist so gewesen und dem passte das nicht, dass da eine jüngere blonde Frau... Das war eine Weile her!

00:19:18: Da war ich noch Jünger erzählt hat, in welcher Art und Weise wir dieses Projekt managen sollen.

00:19:29: So war es natürlich nicht!

00:19:30: Ich bin immer jemand der mit dem ist es wichtig, partizipativ und kooperativ mit den Leuten zusammenzuarbeiten aber der war damals sehr angesehen in der Pharma- und Biotechindustrie zum Thema Projektmanagement hatte auch ein Buch rausgegeben und hielt sich quasi für so einen

00:19:45: Guru.

00:19:46: und als Guru sage ich meinen Schülern wo es lang geht.

00:19:49: Das ist nicht so meins mit Gruß.

00:19:52: Also das war die ganze Gemängelage und ich war einfach so überzeugt davon, dass mein Weg der passende ist oder meinen Vorschlag voranzugehen, der passend ist.

00:20:03: Und das habe ich auch bei Männern beobachtet.

00:20:06: wenn ich das noch kurz ausführen darf in einem Projekt als ich noch relativ jung... auch in der Beratung war, also frisch in der beratung gab es einen männlichen projektleiter und ein Projektleiter von der Kundenseite.

00:20:18: Und die haben sich irgendwann mal zum ende eines eines Meetings eine Sitzung haben, die sich so verbal in die Wolle bekommen dass wir anderen gedacht haben ach du meine Güte!

00:20:32: Wir müssen jetzt einen holen, der die auseinander bringt.

00:20:34: Also richtig wirklich ne richtigen richtig heftigen Streit.

00:20:41: Und dann haben wir versucht, das so ein bisschen runterzukühlen.

00:20:44: Dann war die Situation irgendwann zu Ende.

00:20:47: Also im Sinne von jeder ist davon gestapft.

00:20:51: und als ich das Gebäude verließ, sah ich die beiden – und ich dachte, ich traue meinen Augen nicht!

00:20:56: – da zusammen am Ausgang stehen?

00:20:59: Und dann sagt der eine zu dem anderen, oh, es war in Köln.

00:21:03: Jetzt sollen wir nicht noch hier nebenan in der Kneipe in Kölsch zusammentrinken gehen.

00:21:06: Und dann sind die beiden, obwohl das wirklich ... Richtig,

00:21:09: dass es breit war.

00:21:10: Ich bin nicht

00:21:11: zusammen in Köln streng gegangen und das hat mir zum Beispiel sehr viel gezeigt.

00:21:15: also Männer gehen mit solchen Situationen offensichtlich ganz anders um als Frauen

00:21:19: ja auch Ja.

00:21:22: Also das ist so wenn ich dir zuhörste ja zwei Sachen drin ne?

00:21:24: Das eine ist nimmts sportlich Du kannst dich fetzen du kannst dich streiten anschließend gehst ein Kölsch trinken also in Kologne zumindest woanders vielleicht was anderes.

00:21:34: also dieses diese Sportlichkeit.

00:21:36: ich habe meine vorgesetzt die hatte irgendwann zu mir gesagt Julia Das ist doch hier alles nur ein großes Spiel.

00:21:41: Und letztendlich was ja passiert, wir als Coaches wissen dass du kriegst eine gewisse Distanz zum Thema Du nimmst es nicht mehr so ganz persönlich.

00:21:48: und das zweite ist ja mal ganz klar zu sagen naja Es geht ja nicht um dich als Person sondern es geht ja um ne Sache und eine Rolle.

00:21:56: und ich könnte mir vorstellen Dass das vielen Frauen Hilfe Hilfestellung sein kann sich immer zu überlegen ... Person, Maya oder wie auch immer.

00:22:06: Sondern es geht um eine Rolle.

00:22:07: und wenn du die Idee hast, wie das sachlich sein soll... Ja dann mach dich fit und vertritt auch diese Lösung.

00:22:12: also ne?

00:22:13: Und ich finde beide Sichtweisen nehmen sehr viel Druck aus dem Ich verkämpfe mich hier um meine Person und dann ist es letztendlich wie Beim, weiß ich nicht.

00:22:22: Irgendem Match, irgendein Game mit Basketball oder Fußball auch.

00:22:26: Manchmal gibt es Gewinner und manchmal gibt's Verlierer und Schönwehrjahr.

00:22:29: Damit sind wir jetzt bei diesem weiblichen Aspekt, weil man alle gewinnen lassen könnte, ne?

00:22:33: Also wenn man es schafft, dass nun auch Gewinner am Tisch sitzen.

00:22:36: Aber das ist vielleicht dann auch das berühmte Next-Level!

00:22:40: Ja, das kann gut sein.

00:22:41: Zumindest ist es super wichtig, wenn man sich gegenseitig mit Wertschätzung betrachtet.

00:22:47: Und zwar nicht nur Männer und Frauen, sondern grundsätzlich genau.

00:22:51: Das ist, finde ich eine Grundvoraussetzung die gegeben sein sollte.

00:22:58: Ja und bei den Frauen was ich ja so aus eigener Erfahrung weiß aber eben auch durch die vielen Coachings und Begleitung die ich machen durfte mit Frauen wir sind halt wie aber auch die jüngeren Generationen sind immer noch so sozialisiert dass Die Frau darf nicht auffallen.

00:23:18: Sie sollte hübsch sein, sie kann auch gerne schick aber nicht zu gräll und nicht so auffallend.

00:23:24: Sie darf nicht zickig sein.

00:23:26: das wird ja auch schnell wenn man mal was sagt oder kritisch hinterfragt jetzt werde mich zick ich also dann befindet sich immer in so einem Spannungsdilemma Und ist aber auch so erzogen worden.

00:23:40: Sieht zu, dass es allen gut geht kümmer dich um alle und das ist einfach so drin in uns Frauen.

00:23:46: also meines Erachtens ist ganz wichtig sich dieser Muster und vielleicht auch dieser Antreiber sich erst mal bewusst zu werden.

00:23:56: Das kann man eben durch Lektüre, durch Kurse.

00:24:00: Es kann man aber auch wenn man sich neben einen Coach sucht Sich dessen erstmal bewusst zuwerden dann zu sagen, okay was ist mir jetzt im Moment am wichtigsten?

00:24:13: Welches Muster möchte ich als erstes gerne neutralisieren.

00:24:18: Und das hilft sehr.

00:24:20: also wenn wir in unseren Mustern bleiben und umgekehrt gilt es ja für die Männer genauso.

00:24:24: Die sind auch in ihren bestimmten Aspekten nach wie vor noch sozialisiert.

00:24:29: Auch da sich das erstmal bewusstzumachen und dann idealerweise mit den Frauen zusammenzuarbeiten Win-win.

00:24:37: Ja, win-win das wäre es.

00:24:39: Irgendwie.

00:24:40: letzte Betrachtung Gleichstellung.

00:24:41: ich glaube wir haben noch über hundert Jahre vor uns wenn's in dem Tempo weiter

00:24:44: geht wie bis hier.

00:24:46: Wir beide haben uns ja tatsächlich kennengelernt durch Netzwerke Frauennetzwerke tatsächlich auch was glaubst du?

00:24:52: welche Rolle Vernetzung Netzwerken für Frauenentführungen spielen?

00:24:58: Eine immense Rolle.

00:25:00: also super super wichtig Waren die immer schon, ich habe früher nie genetzt werd?

00:25:05: Ich muss das ganz klar sagen.

00:25:07: Klar, ich hatte meine Kollegen und Kolleginnen in anderen Abteilungen und man hat zusammengearbeitet aber ich hab' nie wirklich genetzt werden und auch nicht mit außerhalb des eigenen Unternehmens.

00:25:18: Für mich war das nie wichtig!

00:25:19: Ich hab' denn nie irgendeine Bedeutung beigemessen und habe dann erst ... ... zwanzig, dreinzwanzig glaube ich so wirklich bewusst mit Netzwerken angefangen.

00:25:31: Da kann man sich, denke ich auf jeden Fall die Männer als ein Vorbild nehmen.

00:25:37: Weil Männer ja schon historisch gewachsen viel Netzwerken, sei es durch irgendwelche Studentenverbindungen oder andere Verbindung, die es da so gibt und sich gegenseitig eben sehr stark auch unterstützen.

00:25:52: Das ist auch meine Beobachtung in den Unternehmen gewesen, dass sie sich sehr stark unterstützen.

00:25:56: Wenn der eine weggeht und eine höhere Position im anderen Unternehmen bekommen hat dann zieht er gerne den ein oder anderen hinterher.

00:26:04: Eine Frau wird auch mal mitgezogen aber es sind doch vornehmlich eher so die männlichen Kollegen oder Ex-Kollegen.

00:26:12: also Netzwerken ist super wichtig und in unseren heutigen Zeiten ist das A und O.

00:26:20: Ich habe gerade schon, also wenn das Interview kommt dann ist die Folge schon ein bisschen länger draußen tatsächlich zum Thema Neurodiversität mit einer Ex-Telecom Managerin der Sabine Buch und die sagt irgendwo ziemlich am Anfang.

00:26:33: Das Gold der Zukunft sind Community und Daten.

00:26:36: gerade dieser Aspekt Community, also mit wem zusammen mache ich eigentlich irgendwas.

00:26:42: Bildet Banden gibt es ja auch diesen anderen schönen Samst.

00:26:46: Also ich könnte mir vorstellen dass so diese kleinen Einheiten, gerade wenn es um Veränderung geht oder wie mache ich das eigentlich?

00:26:53: Wir sprechen jetzt so relativ locker darüber, die Netzwerke sehr authentisch Und mir begeht und jetzt im Coaching dann immer wieder, ja.

00:26:59: Aber wie geht das denn?

00:27:00: Was soll ich denn tun?

00:27:02: Bin ich dann vielleicht introvertiert?

00:27:03: Da hab' ich vielleicht auch nicht Lust irgendwie auf Großveranstaltungen zu gehen und mit X Leuten zu sprechen oder... Ja!

00:27:09: ...und gleichzeitig zu schauen was ist so der eigene Weg?

00:27:12: Also du hast ja schon gesagt, vielleicht sogar mit einer Begleitung oder zusammen mit anderen zu schauen.

00:27:18: Was macht ihr denn so?

00:27:19: Ach interessant also sich da auch inspirieren zu lassen.

00:27:22: Das sind sicherlich Wege die da eine Möglichkeit sind.

00:27:25: Ja und es gibt ja wirklich auch vielfältige Frauennetzwerke, die sowohl lokal agieren als auch bundesweit.

00:27:36: Und sich da einfach mal zu informieren was ist so die Philosophie?

00:27:41: Was ist das Konzept in einem Frauen-Netzwerk zum Beispiel Business Professional Women Das ist ein internationales Netzwerk, aber eben auch in Deutschland sehr stark vertreten.

00:27:52: Da geht es eben sehr stark sich für unterstützen was so den Job das Business anbelangt.

00:27:57: dann gibt es zum Beispiel Ladies Mentoring.

00:28:00: Das ist eine Netzwerke wo sich auch Frauen die unterschiedlichsten Frauen aus mit den unterschiedlichen Hintergründen zusammenfinden.

00:28:10: Das ist auch bundesweit, das gibt es fast in jeder größeren Stadt und da ist es so dass man sehr großen Wert darauf legt sich wirklich zu unterstützen also nicht nur normal nicht nur ist gut aber eine Jobempfehlung abzugeben sondern eben wirklich die Frau als holistisch zu betrachten so einen Raum zu schaffen, wo man alles was wenn man möchte alle seine Themen mitbringen kann.

00:28:40: Und dann gibt es dieses Female, ich weiß gar nicht wie heißt das noch?

00:28:45: Female Network was von der Marie-Christine Illigen da in Köln gegründet wurde.

00:28:51: und dann gibt's noch Generation CEO.

00:28:53: also es gibt ganz viele.

00:28:54: da kann man ja einfach mal googeln oder sich auch überlegt in die mal anschauen und dass würde ich auf jeden Fall auch empfehlen ob man als Frau, vor allem wenn man eher introvertiert ist.

00:29:05: Eines von diesen Netzwerken vielleicht da sich aktiv einbringen möchte.

00:29:09: Viele haben auch Remotegruppen diese anbieten um dann muss ich nicht auf eine große Veranstaltung und mich da so exponieren oder gefühlt exponieren sondern habe da eher kleinere Zirkel mit denen ich

00:29:21: da

00:29:22: austauschen kann.

00:29:24: Wir können das ja so machen.

00:29:25: Wir können im Nachgang noch mal überlegen, welche Netzwerke uns einfallen und dann hängen wir einfach eine ganze Menge Links dahin in die Shownaus oder?

00:29:31: Ja!

00:29:32: Das ist ne tolle Idee gerne.

00:29:33: Wäre doch mal ne Dienstleistung für die Zuwörnerinnen.

00:29:38: Lass uns noch mal zurückkommen zum Thema Start-up.

00:29:40: Es gibt da tatsächlich auch ein Buch von dir dazu, HR im Biotech Start up dann an der Stelle und als wir uns kennengelernt haben war ganz schnell klar du bist so die Frau für diese besondere Energie, dieses ja frisch gegründete vielleicht ein bisschen bewegliche auch noch.

00:29:58: was zeichnet einen Start Up aus?

00:30:00: Was ist diese besonderen Energie eines Start ups und wie geht man damit am besten um

00:30:07: die besondere Energie eines Start-ups.

00:30:11: Also meine Erfahrung ist ja hauptsächlich in der Biotechnologie, aber ich denke das kann man übertragen auch auf andere Start ups.

00:30:18: Es ist halt eine sehr starke Energieintensität des Kernteams etwas voranzubringen und zwar in hoher Qualität oder in möglichst großer Geschwindigkeit.

00:30:37: und dieses Brennen für ein Thema, also das brennen jetzt eine neue KI-Plattform zu kreieren oder in der Biotechnologie die Forschungs- und Entwicklungszeit zu halbieren.

00:30:53: Die Menschen, die dort arbeiten sind alle extrem motiviert und sehr fokussiert auf ihr Ziel.

00:31:03: Und dann ist eben Startup.

00:31:05: Ja, da gibt es viele Einflussfaktoren.

00:31:08: Sei es jetzt potenzielle Investoren, sei es von der institutionellen Seite Behördlichen Seite, von den jeweiligen Entwicklungsschritten die ich als Start-up durchlaufe... Und das heißt, ich brauche eine hohe Flexibilität.

00:31:25: Ich möchte sogar sagen Agilität.

00:31:27: Das heißt also es ist immer, wenn ich sage Chaos weil Chaos hört sich so an meine Güte da weiß keiner was der andere macht.

00:31:34: So ist es natürlich nicht aber es kann schon mal schnell auch chaotische Züge annehmen.

00:31:38: Aber es braucht eben diese Begeisterung in diesem extrem agilen Umfeld sich wohl zu fühlen und Leistung zu bringen.

00:31:48: Und in der Start-up hat jeder verschiedene Hüte auf, also da ist nicht nur einer der Gründer, sondern man muss sich um alles Mögliche kümmern.

00:31:59: Man kümmert sich dann um Geschäftsentwicklung, um das Marketing, um in den Anfängen, um irgendwelche Personaladministrativen Geschichten... mit den Investoren muss geredet werden, dann braucht sowas wie PR.

00:32:14: Aber da habe ich natürlich nicht die finanziellen Mittel um mir dafür jeweils Experten und Expertinnen einzustellen.

00:32:19: das heißt also da ist viel Agilität auch vom Kopf her gewünscht und gefordert um sich wirklich in dem Umfeld wohlzufühlen.

00:32:29: Das ist nicht für jedermann schrägstrich jeder Frau.

00:32:32: etwas hab ich festgestellt

00:32:35: Was glaubst du, braucht es für Führungsqualität nun gerade in dem Umfeld bestehen zu können?

00:32:39: Also Agilität ist sicherlich eines davon eine gewisse Beweglichkeit und Flexibilität.

00:32:43: Was noch?

00:32:47: Eine gute Selbstkenntnis also.

00:32:49: ich hätte jetzt gesagt selbstbewusst sein aber ich meine sich seiner selbst als Führungskraft der Stärken und auch der Schwächen bewusst zu sein Ehrlich mit sich selbst umzugehen und auch ehrlich mit dem Team umzugehnen.

00:33:10: In einem Start-up, wir leben ja sowieso in Zeiten extremer Unsicherheit – zumindest empfinde ich das so!

00:33:19: Wenn man die Wirtschaft sich anguckt, die geopolitischen Entwicklungen... Das ist nicht von mir, ich weiß gar nicht wer das geprägt hat.

00:33:29: Ich glaube erst mal habe ich das gehört von Katja Berlin die in der Zeit da diese Tortendiagramme immer herrlicherweise.

00:33:37: Die

00:33:37: großartigen Tortendiagramme?

00:33:38: Genau,

00:33:39: anbringt.

00:33:40: und als ich die mal im Vortrag gehört habe, die sagte früher gab es eine Krise dann wurde sie in irgendeiner Weise bewältigt und dann gab es wieder sowas wie Normalität.

00:33:52: jetzt kann man fragen was ist denn normalität?

00:33:54: aber ich meine so wie eine man ist quasi wieder so etwas in eine ruhigere Zone gekommen.

00:34:00: das Diese Phase haben wir ja längst verlassen schon seit Jahren.

00:34:04: Wir befinden in einem Dauerkrisenmodus,

00:34:07: d.h.,

00:34:08: also Dauercrisen-Modus, da steckt jeder drin natürlich auch die Führungskraft.

00:34:12: Dann haben wir diese schnellen Entwicklungen geopolitisch und dann haben wir die ganze KI-Thematik, was ich damit sagen möchte ist, als Führungskraft brauche eine Fähigkeit mit der Unsicherheit, die insgesamt herrscht und die dann noch in meinem Start-up herrsht.

00:34:32: Und die dann in den Köpfen der Mitarbeitenden herrschen umzugehen und dann aber auch Richtung und Orientierung vorgeben zu können und Entscheidungen zu treffen wo ich eben nicht hundert Prozent der Informationen habe vielleicht noch nicht mal achtzig Prozent.

00:34:47: Das heißt also Entscheidungen zu treffen unter Unsicherheit und damit aber auch klar, ich als Führungskraftgut klarkommen zu können.

00:34:54: Damit ich dann nicht nachts irgendwie mich im Bett wälze und nicht schlafen kann.

00:35:00: Also das ist eine aus meiner Sicht eine der größten Eigenschaften oder Fähigkeiten die Führungen jetzt und auch in Zukunft brauchen wird.

00:35:12: Irgendeine Stabilität im Inneren, die dazu beitragen kann?

00:35:15: kriegst auch immer wieder mit, dass gerade Menschen die in so druckvollen Feldern sind wo sehr viel Unsicherheit ist.

00:35:20: Dass das ganz schnell sich auswirkt auf wie gut schlafe ich eigentlich und lege ich dann nach zwachem Kröbelwetze nicht doch anders machen sollen oder so.

00:35:29: Ja

00:35:30: und dann ist man halt ganz schnell diesen Kreislauf drin wieder einen selbst nicht gut tut, dass das wiederum spiegelt sich wieder in der Familie logischerweise.

00:35:37: Also im persönlichen Umfeld aber eben auch im beruflichen Kontext und wenn ich als Chef-Chefin oder Führungskraft nicht in der Lage bin eine gewisse Ruhe auszustrahlen.

00:35:47: Das heißt nicht Ich muss vorgeben, ich weiß alles und so weiter.

00:35:53: Das meinte ich mit Ehrlichkeit.

00:35:54: In meiner Erfahrung ist Wenn ich ehrlich mit den Mitarbeitenden spreche und auch ehrlich zum Beispiel sage, Startup in dem ich gearbeitet habe, dass sich eben von der Investitionsseite die finanzielle Lage bedauerlicherweise anders entwickelt hat als wir alle geplant und erwartet hatten.

00:36:13: Dann gebe ich nicht irgendwelche Details aus Investorengesprächen.

00:36:19: darüber informiere ich keine Mitarbeiter.

00:36:21: aber ich versuche möglichst ehrlich zu sagen was ist der Status quo?

00:36:26: Und die Menschen mitzunehmen und meine Erfahrung ist damit können sie besser umgehen Als wenn ich kaum Informationen gebe und am Ende kommt der dicke Knall.

00:36:35: Ja, sind Frauen die besseren Führungskräfte in solchen Feldern?

00:36:41: Das ist eine interessante Frage!

00:36:44: Ein

00:36:44: bisschen provokativ auch.

00:36:48: Ich glaube da gibt es auch Untersuchungen zu.

00:36:49: dann, wenn's schwierig wird und richtig kritisch, dann werden häufig Frauen an Positionen gesetzt, die manchmal fast aussichtslos scheinen... Und es wird auch viel darüber gesprochen, so dieses Thema weibliche Sozialisation im Sinne von empathisch zuhören und kommunikative Stärken entwickeln.

00:37:04: Dass das schon Vorteile sind in den Feldern?

00:37:06: Was würdest du sagen?

00:37:07: Das ist eindeutig so.

00:37:09: also dass Frauen in der Regel Es gibt natürlich auch immer Ausnahmen bei Frauen Aber in der Regel ist das so, dass wir von Hause aus der Art und Weise, wie wir sozialisiert sind.

00:37:19: Dieses eben ich kümmere mich gerne, ich höre zu Ich helfe, ich unterstütze dass das so sozusagen Initial schon in uns drin ist Dass das gerne sich auch dann in der Führung zeigt.

00:37:37: Was wir auch so nicht haben, ist dieses ausgeprägte Ego.

00:37:41: Jeder von uns hat ein Ego, das will ich gar nicht in Abrede stellen.

00:37:45: Aber dieses... Ich muss mich positionieren und ich muss mich abgrenzen und ich bin gefühlt im permanenten Wettbewerb.

00:37:53: Wie gesagt, es gibt ... Ich habe auch Frauen erlebt die das Par excellence gelebt haben.

00:37:58: aber ich meine so in der Regel Das ist eher nicht so anzutreffen bei den Frauen.

00:38:03: also Es geht eher um dass Gemeinwohl.

00:38:05: Geht es allen gut, kommen alle gut klar?

00:38:10: Insofern bringen Frauen da schon ein gutes Set an Fähigkeiten.

00:38:18: Das braucht es auf jeden Fall.

00:38:21: Also der Chef oder die Führungskraft als Micromanager und Kontrollfrieg, ich gebe die Richtung vor und weiß alles.

00:38:31: Ich weiß dass da ganz viele noch da draußen rumlaufen, die dieses Verinnerlicht haben aber das hat sich längst erledigt weil KI weiß heute alles!

00:38:43: Ich drück auf den Knopf, mache einen hübschen Prompt und dann habe ich alles.

00:38:46: Ich weiß nicht, bin jetzt ein bisschen plakativ aber Dann hab' ich alle Informationen die ich brauche Und da kriege ich noch eine schicke Präsentation und so weiter.

00:38:53: Also es braucht heute Führungskräfte Jetzt komme ich zurück zu dem was ich eben sagte Die in unserer Welt extrem dynamisch und komplex geworden ist.

00:39:04: Diese Entwicklung stoppt ja nicht diese Entwicklung wird noch komplexer Es wird noch dynamischer.

00:39:09: Brauche ich Führungskräfte die eben menschlich sind und die wirklich zuhören.

00:39:14: Und wo ich mich als Mitarbeiterin, Mitarbeiter gut aufgehoben füge?

00:39:20: Ja!

00:39:21: Ich denke mal in dem Kontext bekommt HR-Arbeit auch zukünftig aus meiner Sicht eine andere Rolle.

00:39:25: also wenn wir es wirklich ernst nehmen und schauen was wird jetzt wirklich gebraucht dann ist für mich Also Personalbereiche insgesamt sind Kernfunktionen in Zukunft.

00:39:36: Und mal sehen, was uns das dann da alles bringen wird im weitesten Sinne.

00:39:41: Stichwort Frauen schaffen Zukunft!

00:39:42: Wir haben vorhin drüber geredet.

00:39:45: Es kommt demnächst etwas raus.

00:39:46: du hast dich nämlich beteiligt.

00:39:48: ich glaube wir werden dann nochmal irgendwie darüber sprechen um es genauer zu machen.

00:39:51: aber was ist das woran du dich beteilicht hast?

00:39:54: Toll spannende Geschichte.

00:39:56: Ja danke dass du fragst Julia.

00:39:58: Es gibt eine Buchreihe, die im FAZ-Verlag erscheint und in den letzten Jahren auch erschienen ist.

00:40:05: Und dieses Jahr gibt es ein Buch mit dem Überbegriff Leadership.

00:40:10: In diesem Buch werden fünfzig Autorinnen gebeten ihre Einschätzung zum Thema Leadership einzubringen.

00:40:22: Und ich bin eine von diesen Autorinnen, das Buch wird veröffentlicht oder wie sagt man da vorgestellt?

00:40:29: So!

00:40:30: Vorgestellt Mitte September und erscheint dann eben auf der Frankfurter Buchmesse.

00:40:35: auch mein Thema über das Ich geschrieben habe.

00:40:39: Ich hab' das genannt Leadership vier Punkt Null authentisch souverän weiblich Führung im Mittelstand neu gedacht.

00:40:47: Wow So, und jetzt haben wir einen Riesentitel.

00:40:52: Und jeder der ins Zuhört sagt verdammt bis September ist aber noch lange hin!

00:40:56: Was ist denn die Kernwortschaft dieses Artikels oder dieses Beitrags?

00:41:01: Was sind so die wichtigsten Punkte?

00:41:04: Die wichtigsten Punkte sind im Prinzip das was wir hier auch in unserem Podcast-Folge schon angesprochen haben.

00:41:10: Also was ist New Leadership oder was ist moderne Führung?

00:41:15: Moderne Fährung braucht eben Ich nenne das mal menschenzentrierte Führung, jetzt kann man sagen ja was heißt das denn jetzt wieder Maike?

00:41:23: Das heißt eben wirklich ich höre aktiv zu.

00:41:27: Ich führe unter Unsicherheit.

00:41:29: Ich nehme einfach den Menschen der da mir gegenüber sitzt wirklich war und ich sehe zum Beispiel ein Mitarbeitergespräch nicht so okay.

00:41:41: Ihre ganzen Ergebnisse super, alles prima.

00:41:45: Brauchen Sie denn irgendetwas?

00:41:47: Dann brauchen sie nicht.

00:41:47: okay danke und tschüss!

00:41:50: Auch das ist jetzt vielleicht wieder am Markt der ein oder andere Denken übertrieben.

00:41:54: ich habe solche Gespräche schon erlebt.

00:41:57: sondern eben da auch zu gucken Wie geht es den Menschen?

00:42:00: Also auch vielleicht mal in der Sitzung, die man einberufen hat mit einem Team nicht direkt loszulegen und sagen Agenda Punkt eins ist Projekt X. Was sieht's da aus?

00:42:11: Kommt mal mit dem Budget klar

00:42:12: etc.,

00:42:13: sondern zu sagen okay als erstes würde ich jetzt gerne mal wissen von Ihnen allen in der Runde wie gehts Ihnen denn so?

00:42:20: Und von mir aus dann mit Skalen zu arbeiten.

00:42:22: auf einer Skala von Eins bis zehn sind sie Ich bin bei zehn, nur mir geht es gut.

00:42:27: Ich bin total happy oder eben mir geht das überhaupt nicht gut und sich dann da einzuschätzen.

00:42:32: Und wenn man merkt, dass gibt's den einen oder anderen die eine oder andere, die sich eher auf der linken Seite einschätzt also mir gehts nicht so gut, das dann nicht in dem Meeting zu vertiefen wo alle anderen zuhören sondern im Nachgang zum Kontakt zur Person zu suchen und zu sagen Mensch, das hat mich jetzt aber gerade betroffen gemacht.

00:42:51: oder ich wollte gerne noch mal nachhaken Wollen wir uns mal eben zusammen einen Kaffee oder ein Tee holen?

00:42:58: Also dieses Zwischenmenschliche, dieses Föneinander.

00:43:02: Dieses Echte sich echt interessieren und nicht nur für die Ergebnisse müssen aus sein, die sind total wichtig aber den Menschen als Ganzes mitzunehmen und zu sehen

00:43:13: Ich erlebe das auch zunehmend wirklich als handwerkliches Basiszeug.

00:43:16: Also negativ Beispiel hätte ich an der Stelle auch mal Mitarbeitergespräch geführt, ein Mitarbeiter sagt ja ich möchte gerne mehr Geld haben Klassiker und dann wird geschaut wie war die Leistungserbringung ganz okay?

00:43:30: Ja gut aber für eine Hörstufung braucht es eigentlich einen anderes Level.

00:43:34: also hat man eine Vereinbarungen haben sie beide eine vereinbarung getroffen.

00:43:37: wir gucken uns das jetzt im nächsten Jahr an Und wenn das dann gut läuft, wurden Ziele festgehalten.

00:43:42: Ein Jahr später findet das Gespräch statt.

00:43:46: Dann ist er erfolgreich gelaufen, so der Mitarbeiter.

00:43:49: Dann krieg ich ja jetzt mal eine Hörstufung, Chef.

00:43:52: Nee wieso nicht?

00:43:53: Du bist überhaupt gar nicht da angekommen.

00:43:55: Turns out die haben das ganze Jahr nicht gesprochen!

00:43:59: Und das ist so Sachen, da denke ich mir.

00:44:01: Da kann man sich doch wirklich und war natürlich eine riesengroße Frustration auf beiden Seiten ganz große Irritation zwischen den beiden.

00:44:07: ja also dass dann der der Vorgesetzter weiter gedacht hat Ja, der merkt auch, dass er nicht die Leistung bringt und der Mitarbeiter aber gedacht hat Neuer, ich tue alles Ich bin ja gut unterwegs wo man spricht ein ganzes Jahr lang nicht darüber um dann am Ende festzustellen nur passt nicht und alle sind frustriert oder noch in anderer Fall auch nicht so ganz so schön.

00:44:27: Unternehmen mussten dann Mitarbeiter freigesetzt werden.

00:44:29: Dann kommt es zu dem Gespräch, man hat wie man immer so macht das auch geguckt sozial verträglich und im Kündigungsgespräch erfährt an derjenige der das quasi ausgewählt hat dass er mit ihm gerade spricht vor drei Wochen geheiratet hat und wirklich am Tag vorher Vater geworden ist und er wusste nichts davon.

00:44:46: Und das sind so Dinge, weil du sagst, ich seh die im Gesicht an und wir haben ja auch Video hier davon.

00:44:53: Aber das ist teilweise leider gelebte Realität.

00:44:56: Das finde ich schade, da geht uns echt ein Potenzial miteinander in der Führung verloren.

00:45:01: Ja, das sind leider sehr krasse und sehr traurige Beispiele aber ich kenne so Ähnliche auch immer wieder, egal in welchem Unternehmen ich die letzten Jahre gewesen bin.

00:45:13: Immer wieder passiert ist was sich dann abgestellt habe.

00:45:18: Es gab vermeintliche Entwicklungspläne, die gab es aber auch nicht für alle, um Gottes Willes kann doch nicht für viele Leute hier im Unternehmen Entwicklungs-Pläne geben.

00:45:27: Dabei ist das so motivierend?

00:45:29: Genau!

00:45:30: Das gibt sie für Einzelne.

00:45:32: und als das Thema dann wieder aufkam mit Entwicklungsplanen hieß es so von den Mitarbeitenden Ich habe die letzten zwei, drei Jahre schon Entwicklungsplan gehabt.

00:45:41: Das haben wir einmal besprochen und dann ist nie wieder was passiert!

00:45:44: Wieso soll ich denn das jetzt wieder ernst nehmen?

00:45:46: Ich hab gar keine Lust mich damit auseinanderzusetzen.

00:45:49: Also auch das...das ist natürlich ein absolutes.

00:45:52: Es geht gar nicht.

00:45:53: Ja.

00:45:55: Und wo kommt an die Sicherheit her?

00:45:56: wenn es von außen her wackeliger wird, wenn's mehr Komplexität gibt, wenn das nicht mal in dieser Beziehung zwischen Führungskraft- und Mitarbeitenden, wenn es da nicht mal irgendwie so'n so eine stabile Komponente gibt in irgendeiner Form.

00:46:12: Ja, absolut!

00:46:15: Das ist superwichtig und das ist nichts Neues.

00:46:18: wenn man also... Entschuldige, dass wenn ich das sagen darf New Leadership oder Next Level, wir sind alle Menschen.

00:46:25: Also was brauchen wir als Menschen um uns wohl zu fühlen damit es uns gut geht?

00:46:30: Damit wir gute arbeiten, gute Leistungen bringen oder exzellente Leistung

00:46:33: usw.,

00:46:34: dann sind Alles Basics, die jeder Mann jede Frau weiß.

00:46:39: Aber es scheint die Umsetzung oder die Wust machen und da scheint offensichtlich doch oftmals eine große Herausforderung zu

00:46:47: lieben.".

00:46:49: Ja, wir wollen Dinge in die Zukunft tragen.

00:46:52: Ich habe an der Stelle – das fand ich wunderschön!

00:46:54: Das würde ich gern auch noch ansprechen.

00:46:56: Du bist auch im Ehrenamt unterwegs und da geht es um Inspiring Girls.

00:47:01: Das ist ein Verein richtig?

00:47:03: Erzählen Sie gerne ein bisschen darüber noch was.

00:47:04: Was ist das und was machst du da?

00:47:07: Sehr sehr gerne.

00:47:08: Inspiring girls ist ein Verein, der ursprünglich mal in England gegründet wurde.

00:47:13: Den gibt es mittlerweile in über vierzig Ländern auf der Welt Und seit zwei Jahren gibt es den in Deutschland.

00:47:24: Ich bin Botschafterin für Inspirale Girls, seit anderthalb Jahren für Düsseldorf.

00:47:29: und was ist die Idee oder das Konzept?

00:47:31: Dass wir mit weiblichen Rollenvorbildern in Schulen gehen und dort die Rollenvorbilder zusammenbringen mit Mädchen im Alter von zwölf bis sechzehn Jahren So eine Art Speeddating.

00:47:47: kann man sich das vorstellen.

00:47:48: Sie haben so zwanzig bis dreißig Minuten, gibt es eine kleine Gruppe von Mädchen ein weibliches Rollenvorbild vornehmlich aus den Mintberufen aber nicht nur... die dann den Mädchen ihren Werdegang erzählen.

00:48:01: Also wie sind sie zum Beispiel bei Siemens Ingenieurin geworden?

00:48:05: Oder ist die Person, die Installationsmeisterin mit eigenem Betrieb geworden?

00:48:14: Was ist da... Wie hat sie ihren Weg beschritten?

00:48:17: Welche Hürden haben sich in den Weg gestellt?

00:48:20: und die Mädchen interessiert eben das die berufliche Seite aber eben auch, wie geht die Frau damit um?

00:48:25: Ist die Frau verheiratet?

00:48:28: Wenn sie geschieden ist oder getrennt lebt und Kinder hat, kann man das trotzdem mit dem Beruf vereinbaren.

00:48:33: Also die Idee ist den Mädchen den Horizont zu erweitern und ihnen Impulse und Ermutigung zu geben.

00:48:40: Kannst mal gewohnte Fahne verlassen, auch wenn deine Familie oder die Freundin vielleicht anderer Meinung sind und trau dich einfach.

00:48:48: Und das ist so das Hauptformat und das begeistert mich total und ich bin schon bei einigen Schulen in Düsseldorf mit ganz tollen Rollenvorbildern gewesen und es mit ganz wundervollen Ergebnissen.

00:49:01: also die Mädchen sind im Nachgang immer sehr begeistert und bereichert.

00:49:05: Und umgekehrt die Frauen auch, die sie super freuen, dass sie was aus ihrem Erfahrungsschatz weitergeben dürfen.

00:49:12: Toll!

00:49:12: Das alles

00:49:14: nicht nur ich arbeite ehrenamtlich sondern auch die Rollenvorbilder und alle in dem Verein arbeiten ehrenabendlich.

00:49:19: also wer Interesse hat gerne bei Inspiring Girls.

00:49:23: es gibt eine wunderbare Webseite und dort kann man sich sowohl als Botschafterin als auch als Rollen Vorbild direkt anmelden.

00:49:30: Das hängen wir auf alle Fälle auch in die Show Notes, ein Link zu dieser Webseite.

00:49:34: Genauso wie alle Links, die es zu dir gibt.

00:49:37: Heike, Maike... Entschuldigung!

00:49:40: Klassische Coaching-Frage zum Abschluss.

00:49:42: Welche Frage hätte ich dir noch stellen müssen, die ich dir nicht gestellt habe?

00:49:46: Worauf würdest du gerne noch antworten in diesem Podcast?

00:49:57: Vielleicht die Frage hab' ich noch einen Tipp für die Zuhörerschaft?

00:50:04: wenn das für dich passt.

00:50:08: Dann lass mich dann fragen, Maike hast du noch einen Tipp für die Zuhrerschaft?

00:50:14: Ja habe ich und zwar würde ich gerne einen nennen.

00:50:24: Und zwar... Welchen nehme ich denn?

00:50:27: Ich würde sagen was war Mutreflexion?

00:50:32: also der Tipp ist sich freitags oder ihm.

00:50:36: Zum Ende nehmen wir mal an, zum Ende der Woche, um ein paar Minuten Zeit zu nehmen und sich einfach mal spontan aufzuschreiben oder ins Handy reinzusprechen was lief diese Woche

00:50:51: gut?

00:50:52: Also das vielleicht erstmal auf drei Dinge zu beschränken.

00:50:55: Was lief dieser Woche gut?

00:50:57: wenn es nicht drei werden ist auch okay wenn's eins oder zwei Themen sind sowohl im persönlichen Bereich als auch im beruflichen Bereich und sich damit dann, dem ich darüber nachdenke und reflektiere und mir das dann aufgeschrieben habe, erkenne ich einmal meine Leistung für diese Woche an.

00:51:17: Also was ist wirklich gut gelaufen?

00:51:19: Und ich erzeuge halt einfach so eine positive Energie in mir selber!

00:51:25: Also häufig habe ich das auch bei mir erlebt, dass man denkt so oh mein Gott diese Woche ist total schlecht gelaufen.

00:51:30: Irgendwie nichts hat funktioniert alles lief quer.

00:51:34: Alles was ich mir mal vorgenommen hab was erledigt werden sollte Ist irgendwie nur halb erledig oder gar nicht und so weiter.

00:51:42: Und das ist ja auch alles passiert.

00:51:43: aber mit Sicherheit sind eben auch einige Dinge passiert die wirklich sehr positiv waren und sei es Ein Kollege oder eine Kollegin oder einer aus dem Team herzlich angelächelt hat und gesagt hat, oh Maike das ist toll dass du mich gefragt hast wie es mir geht.

00:52:02: Und sich das so als Routine einfließen zu lassen, sich das immer mal wieder zum Ende der Woche hin zu reflektieren.

00:52:11: Das hilft sehr und das hilft auch sehr sich selber in seines Verhalten seiner Muster bewusst zu werden.

00:52:18: Das ist eine ganz, ganz einfache Übung die man wunderbar einbauen kann.

00:52:23: Weißt du was?

00:52:24: Ich hoffe sehr dass am Ende dieser Woche in deiner Betrochtung diese Podcastaufnahme vorkommt.

00:52:32: Sehr schön!

00:52:33: Liebe Maike ich danke dir sehr für das Gespräch.

00:52:35: wir hängen alle Möglichkeiten wie man dich kontaktieren kann also den Link zu deinen Büchern zu deiner Website auf alle Fälle auch für Inspiring Girls und was sonst noch reinkommen kann auf alle Fälle in die Show Notes, sodass auch hoffentlich ganz viele Zuhörende zu dir finden.

00:52:51: Und ja ich wünsche dir eine schöne Rechtswoche!

00:52:53: Vielen vielen herzlichen Dank!

00:52:55: Ich danke dir ganz herzlich Julia.

00:52:56: es hat mir sehr viel Spaß gemacht.

00:52:59: also

00:53:00: tschüss Wenn du jetzt schon wieder weiterziehst, vielleicht zum nächsten Podcast möchte ich dir gerne noch eine kleine Information mitgeben die für dich als Führungskraft ganz besonders interessant ist.

00:53:11: Denn vielleicht hast du gerade das Gefühl es braucht noch mal was Neues.

00:53:15: Vielleicht siehst du einem Karriere-Sprungen Oder vielleicht willst du dich beruflich neu orientieren oder du hast einfach nur das Bedürfnis nochmal ganz anders sich aufzustellen und den Anforderungen dieser Zeit gerecht zu werden.

00:53:28: Dann habe ich was für dich, denn Mitte Oktober startet Beheike Kuhlmann von Future Excellence in Düren eine Coaching Ausbildung – und zwar nicht irgendeine Coaching-Ausbildung sondern eine systemisch integrale Coachingausbildung die insbesondere für Führungskräfte besonders hilfreich ist!

00:53:44: Und der Klur an der Sache?

00:53:45: Ich werde die ganze Ausbildung begleiten.

00:53:47: Warum macht es Sinn, dass du als Führungskraft vielleicht auch Coaching-Fähigkeiten hast?

00:53:52: Denn du musst ja nicht unbedingt Coach hinterher werden.

00:53:55: Sondern das geht wirklich um das Mindset was dich so bereitmacht für diese Zeiten also sowas wie gute Zuhörfähigkeiten, gute Fragetechniken die über das hinausgehen was du vielleicht schon kennst.

00:54:06: Ja das kann Konflikte lösen bevor sie eskalieren und Die richtige Frage zum richtigen Zeitpunkt ist Empowerment pur.

00:54:13: Außerdem lernst Du Dich selbst zu coaching und selbst zu führen.

00:54:18: Und du kriegst so viel hilfreichere Impulse an die Hand, dass sich das einfach auf ein ganz neues Next Level bringen wird!

00:54:25: Die Ausbildung ist modular, schaue sie dir gerne an wenn du mehr Infos haben möchtest findest du alle Informationen unter Future Excellence future-excellence.de oder du schreibst mich an contactatjulia peters.info und ich sende dir gerne alle Unterlagen zu, außerdem steht Heike der eine sehr erfahrene Ausbilderin ist und auch Ex Top Manager in der Konsumgütterindustrie, die gerne für ein Gespräch zu verführen Wenn du dabei sein magst.

00:54:53: wir freuen uns sehr auf dich.

00:54:55: Kleine Gruppe garantiert Topausbildung, Superpreisleistungswelten ist und wir fangen Mitte Oktober an.

00:55:02: Alle Infos und die entsprechenden Links hänge ich dir in die Show Notes!

00:55:05: Und jetzt wünsche ich dir eine gute Zeit bis wir uns das nächste Mal sehen – auf bald und just keep going!